PeterPat91:liens ML, muscles, Glutathion, Neurotransmetteurs

[xavier]

Dernièrement, je me suis dit que si mon foie ne detoxifiait pas bien, c'est peut parce qu'il lui manquait qque chose de fondamental pour que ça fonctionne.
J'ai donc fait mesurer le glutathion qui intervient dans la détox du foie et là surprise !!
GSH = Glutathion libre ou réduit = 145 mg/l (norme 154-461) alors que la SOD est normale (1400 U/g Hb, norme 1100-1600).
C'est le glutathion qui est chargé de détoxifier les métaux lourds, notamment le mercure ! Mais j'ai lu que la glutathion S transférase, l'enzyme qui transforme le glutathion dans sa forme active, est bloquée par le mercure. Le glutathion ne peut plus alors jouer son rôle de détox. C'est le serpent qui se mord la queue

Où as tu fais doser ton glutathion, et dans quelles conditions, est ce qu'il a été congelé juste après le prélèvement ?
Car d'après le Pr Montagnier et le Dr Rueff, entre autres, le glutathion est très fragile et doit être congelé juste après prélèvement, si ce n'est pas le cas
le dosage n'est pas fiable.

Pour le stress oxydant qui comprend, entre autres, le glutathion total, réduit et oxydé,
le prélèvement se fait dans des conditions particulières qui permettent de le congeler immédiatement
il est ensuite envoyé dans un caisson qui contient de la carboglace à -80°C,par porteur spécial, au CHU de Grenoble.
C'est à ces seules conditions rigoureuses, que le Pr Luc Montagnier valide ces techniques qui permettent de doser des éléments
aussi fragiles que la VIT C, les Thiols, le Glutathion....

D'après le Dr Rueff, le test de stress oxydant que pratique le labo Belge R.P. sur les urines n'est pas fiable

J'ai fait le dosage du glutathion dans ces conditions, il était bas, il est remonté après traitement, et aucun de mes symptômes ne s'est amélioré.

[PeterPat91]

J'ai fait un test sanguin du glutathion. IL se peut en effet qu'il ne soit pas très fiable en valeur, mais c'est surtout le rapport entre réduit et oxydé qui n'est pas bon du tout, chez moi GSH / GSSG = 3,8 (norme 10-15)

Donc je ne produit vraiment pas assez de glutathion réduit. De plus, il ne faut pas oublier que le glutathion détoxifie le foie et qu'un foie qui travaille mal ne peut pas produire de cholestérol (HDL = 0,37), ni gérer les hormones correctement.

J'augmente d'abord mon glutathion et je fais le test sur les ML en parallèle.

[xavier]

J'ai fait un test sanguin du glutathion. IL se peut en effet qu'il ne soit pas très fiable en valeur, mais c'est surtout le rapport entre réduit et oxydé qui n'est pas bon du tout, chez moi GSH / GSSG = 3,8 (norme 10-15)

Donc je ne produit vraiment pas assez de glutathion réduit. De plus, il ne faut pas oublier que le glutathion détoxifie le foie et qu'un foie qui travaille mal ne peut pas produire de cholestérol (HDL = 0,37), ni gérer les hormones correctement.

J'augmente d'abord mon glutathion et je fais le test sur les ML en parallèle.

Le glutathion est très fragile, si le sang n'est pas congelé immédiatement après le prélèvement , il se dégrade.
C'est valable pour le glutathion total, réduit et oxydé. Si les valeurs d'origine ne sont pas bonnes, les ratios ne peuvent pas l'être non plus.

[PeterPat91]

Si gluthation vraie = N x glutathion relevé, en divisant glutathion réduit (GSH) par glutathion oxydé (GSSG), on supprime le N et donc la marge d'erreur

C'est bien le rapport GSH/GSSG qui est alarmant !!

J'ai continué NAC 500 mg le midi + Chardon Marie 100 mg le soir, 2 pro-glutathion, toute la semaine dernière, mais j'ai de plus en plus mal aux muscles.
Ce sont les toxines qui se remettent en mouvement ? Qui a déjà vécu ça et pourrait m'éclairer sur le sujet ?

Merci bcp !

[jibouille]

Qui a déjà vécu ça et pourrait m'éclairer sur le sujet ?

Pas mal de monde je pense
Pourquoi tu n'essaye pas de faire bouger la lympe? drainage lymphatique physique : brossage, trampoline, massage, ou par des plantes, ou fruits astringents si tu foie le supporte...
Pour moi ça résout généralement le problème. Le charbon m'aide aussi généralement bien dans ces cas la...

[PeterPat91]

Pour moi, le mieux pour éliminer les toxines de l'organisme reste le sport (doux ou porté) : gym, marche, natation... vélo je ne peux pas à cause de mon inflammation du nerf pudendale.

Je me fais aussi des auto-massages aux huiles essentielles : lavande(décontractante musculaire), eucalyptus citriodora (anti-inflammatoire), laurier noble (anti-névralgique), genévrier (anti-critaux)...

Les fameux "Herx" (crise d'élimination), je connaissais en théorie mais j'avais encore jamais expérimenté à titre perso

voir : viewtopic.php?f=19&t=3622

Petit résumé de l'e-book (les "NB" sont de moi):
Dans le cas ou l'on est en herx, voici des voix d'action envisageables (l'une n'empêchant pas l'autre, on peut travailler a différents niveaux):
a) arrêter pendant quelques jours le ou les composés qui ont provoqués cette élimination, cela va sans dire! Puis qd on reprend, le faire très doucement et progressivement

b) boire beaucoup d'eau pure (Montroucous, Montcalm, Volvic) entre les repas, afin d'aider au drainage des toxines

c) utiliser des "binders" qui récupèrent les "débris", les neutralisent et les amènent vers les voies de sorties. Les principaux binders utilisés sont:

- l'argile verte
NB : La montmorillonite verte, que l'on trouve dans les sachets de Bédélix en pharmacie (3g / sachet), détient le pouvoir aDsorbant le plus fort de toutes les argiles (l’adsorption signifie que l’argile a la faculté d’échanger des particules par exemple des minéraux contre des toxines). Elle est également aBsorbante, c’est-à-dire qu’elle a la faculté d’éponger les liquides, ce qui signifie qu’en usage interne, elle piège efficacement les toxines pour purifier l’appareil digestif.
ATTENTION : ne jamais manipuler l'argile avec un objet métallique, car ça casse la structure en mille-feuille et libère les particules d'aluminium (présent sous forme de silicate d'alumine). Donc utilisez une cuillère en bois ou plastique.
- le charbon activé
- la pectine de pomme
- le chitosan
- l'ecklonia cava
- l'Ume plum
- la chlorella
NB : gare à la pureté de la Cholerella !
- la zeolite
NB : La Zéolite possède une charge chimique négative (ion négatif qui contrecarre aussi l'action des acides, les fameux H+), chose rare pour un minéral. Au microscope, elle prend une forme de "cage" lui permettant d’attirer et d’emprisonner les métaux lourds et autres substances chimiques toxiques chargées positivement. La Zéolite est donc un détoxiquant majeur.

Attention aux cas spécifiques de la chlorella et de la zeolite qui ont une "double action" : elles "remuent" les toxines et font aussi office de binder. Peu recommandées pour ne aide momentanée sur une crise d'élimination.





J'ai commencé à prendre de l'argile verte. Si ça continue, je passerai aux mélanges suggérés :
80% argile verte + 20% zeolite
30% de charbon + 30% argile verte + 40% de zeolite

On trouve de la Zéolite de bonne qualité sur SmartCity (39 € pour 25 doses de 10 grammes) et du charbon activé chez Dieti-natura (8,50 € les 200 cp).
Pour l'argile verte, vous pouvez acheter des schats de Bédélix en pharmacie ((Argile verte Montmorillonite).

On peut essayer le dosage suivant :
- 1/2h avant repas de midi : 1 sachet de Bédélix = 3g
- dans l'après midi (gouter) : 1/2 sachet de zéolite = 5g
- le soir au coucher (3h après prise de médicaments) : 6 gélules de Charbon activé = 2 g

Ca fait donc dans la journée : 2 g (20%) de charbon + 3 g (30%) d'argile verte + 5 g (50%) de Zéolite.

[un_ptit_gars]

Tien au fait, j'ai pensé a toi en lisant le "résumé" de cette conférence super intéressante qui a eut lieu cet été au USA.
Tu devrait la lire car ils parlent pas mal de glutathion et d’antioxydants, ça devrait te plaire!

viewtopic.php?f=30&p=100314#p100279

Pti gars

[marelle38]

Bonjour,
J'aimerais savoir s'il faut une ordo pour faire l'analyse du gluthation, bien que non remboursé,
et le cout de cette analyse des 2 gluthation.
merci

[PeterPat91]

Une ordonnance n'est pas obligatoire pour faire un bilan sanguin, ça sert juste au remboursement. Toutefois, si tu crains que le labo te pose trop de questions, demande à ton médecin de te prescrire une analyse sanguine de Glutathion libre (autre nom pour réduit) ou GSH + Glutathion oxydé ou GSSG. Moi je l'ai fait faire à mon centre d'analyse local qui l'a envoyé au laboratoire Cerba. Ca m'a couté 44 €. Il est aussi possible de faire mesurer la Super Oxyde Dismutase ou SOD pour une trentaine d'euros supplémentaires.

En principe, il faut prendre NAC (N-Acétyl-Cystéine), Glutamine et Glycine pour la production de Glutathion, mais aussi Taurine, Cystine pour pas que la NAC les produise en priorité au détriment du glutathion, et vitamines B (surtout B6) pour réduire l'homocystéine en cystéine. De plus, penser à se supplémenter en Chardon-Marie et Acide R-alpha-lipoique (AAL) pour protéger le foie de la détox.

D'expérience, il faut y aller très très doucement et commencer par renforcer son foie (vérifier régulièrement les enzymes hépatiques : ASAT, ALAT et GGT + le niveaux de cholestérol HDL qui est fabriqué à 70% par le foie).

Certains produits vous feront plus ou moins de bien. Testez-les séparément sur une semaine et d'abord à dose minimale avant d'augmenter progressivement. Fair des cures de 3 semaines, puis arrêtez une semaine et recommencez au besoin.

[PeterPat91]

ATTENTION, concernant le Chardon-Marie, voici une précision de l'administrateur un_ptit_gars :
La phase 1 du foie consiste a modifier les molécules étrangères pour les rendre dans une forme qui pourra ensuite etre détoxifié via la phase 2... or cette phase initiale a la particularité de rendre ces produits ENCORE plus toxiques, jusqu'a ce qu'ils soient traités par la phase 2...c'est tout le paradoxe d'ailleurs. Donc les plantes qui vont stimuler la phase initiale, alors que la phase 2 et 3 sont encore fermées et peu efficaces, entrainent un risque de voir une augmentation forte de métabolites encore plus toxiques, et de se sentir du coup bcp moins bien.

Essayer de commencer par 100 mg de Chardon-Marie au diner pendant une semaine et voyez comment vous réagissez. On en trouve facilement à ce dosage sur le site BIOVEA. Pour info, le glutathion n'agit que sur la phase I de la détox. Dans la phase 2, c'est plutot la SAMe, issue de la Méthionine, qui peut être utile.

[beacam]

Merci pour toutes ces présicions peter.
Tu comprends pourquoi avec mes3 gelules de 300mg après l'anesthésie, je fais une réaction inflammatoire.
Je pensais que le glutathion intervenait dans la phase 2 , meme si il est compliqué d'intervenir sur celui il me semble important de le faire doser.
Je vais regarder si il existe un sujet sur les différentes phases de detox, je crois que dans mon cas il faut vraiment que je comprenne ce qu'il se passe.
Pour l'instant priorité arreter l'inflammation je brule de l'intérieur ...

[PeterPat91]

De mon point de vue, pour calmer ton inflammation le plus "sécuritaire" est d'utiliser :
argile verte + curcuma + oméga 3 (huile de poisson ou de krills) + Huile de Bourrache (oméga 6 de type Acide Gamma Linoléique).

Et boire bcp en dehors des repas.

Bon courage Béa !

[beacam]

merci ..J'avais noté, as-tu soulagé tes douleurs

[PeterPat91]

Rien à faire Dès que j'essaie d'augmenter le glutathion (NAC, AAL ou Chardon-Marie), je prends 20 ans dans la journée !
J'arrête et les douleurs regressent. Un truc ce dingue

Mais si je ne fais rien, je suis hyper fatigué en permanence.
Je vais aller voir un spécialiste des anti-oxydants sur Paris pour avoir le fin mot de l'histoire.
Peut-etre un pb dans la phase II de la détox ???

[beacam]

as- tu essayé ornithine ou arginine je ne sais plus lequel des 2 .
Tu nous raconteras pour le spé de paris, et oui la fameuse phase 2 de detox