présentation et petites questions svp

[queserasera]

merci
j'avais trouvé un post de nov 2012 mais pas ce post récent sur l'oligoscan

ça explique déjà pour le mercure intra-cellulaire vs extra-cellulaire

[queserasera]

avant toute chose, je voudrais préciser que je trouve ce forum génial mais j'avoue que je me sens loin derrière en terme de compétence pour discuter voire même poser des questions "intelligentes". et je manque temps pour m'informer en continu. Je passe encore bcp de temps à faire des recherches sur le terrain intolérance alimentaire pour mes enfants (où là je suis désormais bien plus à l'aise), ces intolérances nous compliquent bcp la vie et je ne dors tjrs pas assez. d'où bcp de limites pour moi.
je sais que intolérances et ML sont/peuvent être liés (pour mes enfants 'et p-ê pour moi aussi) le dénominateur commun est une insuffisance des fonctions enzymatiques mais ça reste complexe de dénouer tous les fils.

j'ai lu le sujet complet sur l'oligoscan. Je voudrais faire qq commentaires ici puisque je n'ai pas accès au sujet.
- dans mon cas, les résultats que je peux comparer avec des analyses de sang sont consistants. Malheureusement, je ne peux comparer pour la carence importante puisque pers ne m'a jamais vérifié le zinc. je n'ai pas d'avis pour affirmer que c'est bidon ou pas mais je voulais le préciser
- je vois que pour vous l'intérêt de ce test s'arrêterait à prouver l'existence de ML dans le corps sans pouvoir servir d'analyse et donc inutile puisque vous savez déjà.
je suis surement très naïve mais je ne trouve pas ça aussi simple. je suis désormais convaincue pour moi mais c"est récent (1 an) et surement qu'il y a de a résistance en moi mais j'ai du mal à me faire une idé pour mes enfants. C'est donc pour ça que j'aimerais le faire pour eux.
- j'ai vu ds la discussion pas en dessous de 15 ans. Le dentise en question m'a dit qu'il y aait des matrices adaptées aux enfants (mon fils a 6 ans 1/2). je suis tentée de le faire pour voir si ça ressort bien des ML, consistant avec les miens ou pas etc Ça vous paraît ridicule ?

j'en reviens jrs au fait(surement lié au manque d'investisement en temps) que je ne parviens pas à trouver un début de cheminement que vous autres semblez avoir trouvé.

Puisque je semble avoir trouvé au moins un dentiste qui fait la dépose selon le protocole, je pense faire la dépose. Cependant j'ai lu que parfois il valait mieux ne pas se précipiter mais comme je ne sais pas quoi faire d'autre ... D'ailleurs, je n'ai tjrs pas su comprendre s'il existe des éléments de drainage différents par type de ML et, comme en plus, il n'y a rien de fiable pour savoir quel ML, je tourne en rond.

qq questions svp :
- est-ce vrai qu'il vaut mieux faire la dépose de manière fractionnée ? Il me reste : 2 en haut à droite, 2 en bas à droite, 2 en bas à gauche.
- en partant du principe que je suis persuadée d'être sensible aux ML mais ne sais pas déterminer lesquels, les résultats du test sont ils d'une quelconque utilité en teme de désignation des ML concernés même si j'ai clairement compris que ça ne donne pas la réalité dans les autres organes cibles du corps ?
- auriez vous un commentaire sur le résultat négatif du mercure ?
- auriez vous un commentaire sur le supplément "metout" qui est effecitivement en lien avec le fabricant d'oligoscan semble-t-il ?


je ne sais pas si je devrais ouvrir un autre sujet. Un autre point d'interrogation énorme pour moi : vaccination
mon fils a eu la totale. Depuis notre déménagement j'ai trouvé un homéopathe cool sur le sujet. Elle m'a dit que je pouvais sans problème repousser d'un an pour ma fille de 20 mois.
Pour mon fils, néanmoins, elle me dit que ce serait dommage de ne pas faire le rappel puisque déjà vacciné. J'arrive pas à remettre la main sur son carnet de santé depuis le déménagement, elle m'a dit que c'était le dtp. Elle a prescrit revaxis. Déjà je vois que c'est rare pour les enfants sauf en cas de pénurie d'une autre ... ? Bien sur, il y a de l'aluminium. Je ne sais quoi penser. Mon fils est sensible de partout : colorants/conservateurs, amines (surtout action eczéma), je soupçonne salicylates suis pas encore sure. En tout cas, en plus d'une légère tendance asthme, d'un fond d'eczéma que je gère de mieux en mieux et de conjonctivite, certaines choses ont uen action sur son comportement (principalement contrôle émotionnel voire même tourner en rond que j'attribue aux colorants car ne le fait plus depuis qu'il ne mange plus de bonbons). Alors c'est vrai que je ne voudrais pas en rajouter. Avez vous un avis sur la question ?

merci d'avance

[xavier]

Concernant Métalchélo (sous dosé, sauf en ALA) et Métout on a répondu ici :

viewtopic.php?f=1&t=4153&hilit=aliocha
Le Métout contient des alginates et de l'iode. Les doses ne sont pas indiquées par ce fournisseurs , probablement
que, comme pour la plupart de ses produits, elles sont très faibles donc inefficaces.

Si tu veux prendre de l'iode, à condition de prendre des doses conséquentes, effectivement il peut avoir une action sur le mercure,
dans ce cas il vaut mieux l'acheter séparément sous forme de Lugol en maîtrisant ses doses.
Ce n'est jamais le cas dans ces composés multingrédients français (sauf exception), ils sont toujours sous dosés et chers donc inefficaces.

On a beaucoup de doutes quant à la fiabilité de l'oligoscan et des normes qu'ils ont définies.

[queserasera]

merci de ta réponse

j'ai bien compris votre raisonnement concernant l'oligoscan et pas mal de choses me paraissent raisonnables dans vos craintes.

par contre, je trouve dommage de s'arrêter à cette histoire de normes. En faisant des recherches sur une supplémentation en vitamine C pour son rôle anti-histaminique, j'ai trouvé un professeur qui s'insurge contre la pensée commune dans le monde médical tant sur les tabous que sur les normes. Parce que, bien sur, l'humain n'est pas normé et donc les normes ne sont que des indicateurs auxquels on ne devrait pas s'arrêter les yeux fermés. Je comprends bien que là vos doutes sont encore plus élevés que pour els normes habituelles d'analyses sanguines puisque plus opaque.

Mais ce que j'aurais aimé savoir c'est :
- en fin de compte ce test lorsqu'il révèle des ML dans le tissu de la main est-ce qu'au moins la présence du ML est bien avérée ou pas (qq part dans le corps, j'ai bien compris que c'était pas représentatif des organes cibles) ? a-t-on des doutes là-dessus ou pas ?
- si oui à la question précédente, pour le mercure qui est négatif dans la main donc, est-ce que ça veut dire qu'il n'y en a pas dans la main et peut-être que si ailleurs ?

et si non, si toi ou qq d'autre peut me conseiller sur la dépose : plutôt échelonnée en plusieurs fois ou pas ?

je n'arrive même pas à comprendre si d'aller voir un médecin chélateur (hormis son expérience avérée donc bien plus comptent qu'un dentiste en la matière) aura réellement un cheminement à conseiller avec des actions particulières. Il em semble avoir vu des commentaires disant qu'il n'y a aucun moyen de savoir et qu'il faut cheminer par soi même ... ce que là visiblement je ne sais pas faire (pour le moment en tout cas, je désespère pas de progresser)

merci bien

[Lebowski]

Je pense qu'avec l'oligoscan, comme avec d'autres tests d'ailleurs, il faut confronter les résultats de l'analyse aux symptômes. Si ce test révèle des ML dans le creux de la main et que tu as plusieurs symptômes, alors ça pourrait confirmer une intoxication. Si on contraire le test est négatif mais que tu as la conviction d'être intoxiquée, ça ne voudra pas nécessairement dire que tu ne l'es pas...

J'aurais envie de dire: fais confiance à ton instinct. Si tu le sens bien de faire ce test, que tu as les finances pour le réaliser, et que tu y vas connaissant les limites de ce test car tu t'es renseigné au préalable, alors fais le. Personne ici ne peut te dire ce que tu dois faire ou pas. On a de nombreux avis divergents sur ce forum, chacun fait ce qui lui semble le plus juste. Et ça peut paraître un peu déstabilisant pour les nouveaux justement. Il n'y a pas UNE seule réponse à nos questions. Certains ressentent le besoin de voir des chiffres sur un bout de papier pour confirmer leur intoxication, c'est pourquoi ils font le test de provocation, mais d'autres ici se contentent de leurs symptômes et leur historique (vaccins, amalgames, certains médicaments, etc.).

Pour la dépose, en effet il vaut mieux en faire petit à petit, car chaque dépose est une surcharge supplémentaire de ML, il faut que le corps puisse éliminer. Là encore, tout dépend de l'état de santé de la personne. Une dentiste m'a dit 1 dépose par mois, une autre m'a dit pas plus de 2 par an...Début juillet j'ai déposé 2 amalgmaes (petits), je n'ai eu aucun soucis pour l'instant, mais je me porte plutôt bien de façon générale.

Les médecins chélateurs n'ont pas toujours de "cheminement" adapté à proposer à leurs patients. Certains sont là juste pour te faire des injections à la chaîne, c'est parfois l'usine, avec une IV rapide de quelques minutes, une ordonnance pour quelques suppléments, et oust! Si tu cherches un médecin qui puissent t'orienter, te dire par quoi commencer, tu trouveras peut-être plus du côté d'un naturopathe ou homéopathe, qui ont une approche plus holistique de nos maladies environmentales et qui vont prendre en considération l'alimentation, les intolérances, les carences, les bloquages émotionnels, l'énergétique, etc. Ou sinon bien sûr tu as le système D, c'est à dire le forum!
Personnellement, quand je suis arrivée ici, je voulais comme toi que qqun me dise par quoi commencer et que faire. J'ai tout simplement commencer par le régime SGSC et sans sucre pendant quelques mois, le temps d'assimiler des trucs ici, de digérer toute l'info, et attendu plusieurs mois avant d'entreprendre ma première dépose d'amalgame. C'est tout à fait normal de se sentir un peu perdue au début. Laisse toi le temps de digérer l'info que tu lis sur le forum. Parfois tu lis un sujet qui ne te parle pas du tout, tu ne te sens pas concerné, puis quelques semaines plus tard, tu retombes dessus et y'a un déclic. Personnellement je lis chaque sujet du forum, je pèse le pour et le contre, mais au finale j'écoute ma ptite voix interne pour prendre des décisions. Si ça ne raisonne pas avec moi, même si d'autres en disent du bien, alors je ne le fait pas. C'est pourquoi par exemple je ne suis pas attirée par les cures de Clark ou encore le DMPS/DMSA, mais ça ne tient qu'à moi.

Courage, tu es sur la bonne voie!

[xavier]

je trouve dommage de s'arrêter à cette histoire de normes

Il n'y a pas que les histoires de normes qui m'arrêtent, on ne sait pas par quel mécanisme il fonctionne .
A priori il y aurait un laser, on ne sait pas quel type de laser, ni sa longueur d'onde, ni ce qu'il analyse exactement, ni les quantités.
D'après certains utilisateurs bien informés, les normes seraient fixées de manière à ce que tout le monde soit carencé en minéraux
essentiels et excédent en ML . Ce qui leur permet de vendre, à des dentistes, qui n'ont absolument aucune formation, des compléments
sous dosés pour la plupart de leurs composants, qui n'ont aucune efficacité sur les ML ,comme le Métalchélo,

L e Métalchélo est, par contre suffisamment dosé en ALA, ce qui peut le rendre dangereux lorsqu'il est pris trop tôt, comme les dentistes
ignorent ça, car ils n'ont aucune formation dans ce domaine, et bien à mon avis, ils peuvent être dangereux.

Une autre raison qui m'arrête c'est qu'absolument aucun spécialiste en ML n'est équipé de cet appareil.

si oui à la question précédente, pour le mercure qui est négatif dans la main donc, est-ce que ça veut dire qu'il n'y en a pas dans la main et peut-être que si ailleurs ?

Absolument rien ne prouve que la quantité de ML présente dans la main soit représentative du reste de l'organisme, aucune étude n'est fournie sur ce sujet
par le fournisseur de cet appareil sur son site. Personnellement ça me paraît difficile, voire impossible

en fin de compte ce test lorsqu'il révèle des ML dans le tissu de la main est-ce qu'au moins la présence du ML est bien avérée ou pas (qq part dans le corps, j'ai bien compris que c'était pas représentatif des organes cibles) ? a-t-on des doutes là-dessus ou pas

beaucoup de doutes puis que ce test n'est pas fiable du tout.

Je pense qu'avec l'oligoscan, comme avec d'autres tests d'ailleurs, il faut confronter les résultats de l'analyse aux symptômes

Je ne vois vraiment pas comment puisque les symptômes de l'intoxication chronique aux ML sont communs à des dizaines de maladies.

Maintenant si tu penses que ce test peut être d'une quelconque utilité, c'est toi qui doit prendre la décision de le faire ou pas.

[queserasera]

merci pour vos 2 réponses toutes 2 très intéressantes (et aussi pour les encouragements )

puisqu'on a parlé de la représentativité de la présence de métaux dans tout le corps, du coup, je pense au test des cheveux. Qu'en est-il de se point de vue : c'est une représentation moyenne ?

Merci

[queserasera]

désolée d'insister
- qqn peut-il me confirmer si le test des cheveux représente bien l'ensemble de ML excrétés par le corps à l'exception de ceux qui sont stockés dans des organes cible ? et peut-on voir des renseignements en terme de qté via ce test ?
- qqn sait-il me renseigner sur les effets spécifiques d'un excès d'Ag dans le corps : j'ai pas réussir à trouver

si non, j'ai d'autres questions sur les ondes électro-magnétiques
j'ai été voir les sujets informatifs et regardés qq auters sujets d'échanges mais il semble que je ne puisse pas poster dans cette section alors j'espère que je peux demander ici

concernant la box internet : filaire (non wifi) y a-t-il des précautions à prendre ? faut-il la déconnecter tous les soirs ?
on a la souris filaire mais le clavier non filaire: je suppose que c'est une bêtise de plus qu'il vaudrait mieux changer ?
depuis qu'on a déménagé on est en dégroupé qui inclus la TV satellite via box fai car à la campagne :
le tél est filaire mais passe par la boîte, cela a-t-il une incidence sur son utilisation par rapport à une ligne tél ?
comme a une grande pièce et que le PC et la télé sont exactement aux extrême opposés, le technicien a "imposé" un lot de CPL ? j'étais pas très enthousiaste mais finalement j'ai dit ok. Vaut-il mieux refaire avec un cable qui fasse tout le tour même si c'est assez compliqué (pôle à bois d'un coté) et distance très longue avec nombreuses portes de l'autre) ?

merci

[un_ptit_gars]

puisqu'on a parlé de la représentativité de la présence de métaux dans tout le corps, du coup, je pense au test des cheveux. Qu'en est-il de se point de vue : c'est une représentation moyenne ?

C'est un test qui est somme toute très peu utilisé en france, mais qui pourtant ne semble pas etre mauvais d'après ce que j'en avais lu sur le sujet. Je pense qu'il faudrait creuser la question et voir coté USA car il me semble avoir lu que la bas il était plus couramment pratiqué que chez nous... a creuser donc, je n'ai pas de réponse toute faite a ce niveau

Pti gars

[un_ptit_gars]

concernant la box internet : filaire (non wifi) y a-t-il des précautions à prendre ? faut-il la déconnecter tous les soirs ?

Si tu es SUR qu'elle n'a pas le mode wifi d'activé, il n'y a pas besoin de la débrancher (mais ce n'est pas parceque tu ne l'utilise pas qu'il n'est pas activé par défaut...les opérateur internet s'en balance de la santé, eux ils veulent la simplicité pour le client, donc bon...)

on a la souris filaire mais le clavier non filaire: je suppose que c'est une bêtise de plus qu'il vaudrait mieux changer ?

Surement du bluetooth alors...c'est largement mieu du filaire si tu parle "santé", c'est évident.

depuis qu'on a déménagé on est en dégroupé qui inclus la TV satellite via box fai car à la campagne :
le tél est filaire mais passe par la boîte, cela a-t-il une incidence sur son utilisation par rapport à une ligne tél ?
comme a une grande pièce et que le PC et la télé sont exactement aux extrême opposés, le technicien a "imposé" un lot de CPL ? j'étais pas très enthousiaste mais finalement j'ai dit ok. Vaut-il mieux refaire avec un cable qui fasse tout le tour même si c'est assez compliqué (pôle à bois d'un coté) et distance très longue avec nombreuses portes de l'autre) ?

Quelques infos sur le CPL: viewtopic.php?f=66&t=3840

A bientot,

Pti gars

[queserasera]

concernant la box internet : filaire (non wifi) y a-t-il des précautions à prendre ? faut-il la déconnecter tous les soirs ?

Si tu es SUR qu'elle n'a pas le mode wifi d'activé, il n'y a pas besoin de la débrancher (mais ce n'est pas parceque tu ne l'utilise pas qu'il n'est pas activé par défaut...les opérateur internet s'en balance de la santé, eux ils veulent la simplicité pour le client, donc bon...)

non, je ne suis pas sure du tout.
Comment vérifier ? soi-même ou faut demander au fai ?

merci

[Polo8]

Sur le compte de la box tu devrais trouver tous les réseaux wifi publics de ta box et pouvoir les désactiver.
Par contre attention les opérateurs les réactivent au bout d'un certain temps et pour certains sans prévenir !
Pour être sûr et certain il suffit d'installer un logiciel freeware qui scanne les reseaux wifi disponibles avec la box allumé et éteinte et tu verras si un ou plusieurs réseaux disparaissent alors:
http://www.clubic.com/telecharger-fiche ... tview.html
Par exemple mais ce n'est pas le seul.

[queserasera]

ok, merci bcp
c'est incroyable tout ça : je savais même pas

[queserasera]

bonsoir

je suis réveillée une énième fois par des transpirations et tout d'un coup pense à Lyme
mon médecin m'a dit que le seul labo fiable à Strasbourg n'exerçait plus ou s'était fait retirer ses subventions je ne sais plus
qqn a-t-il des infos sur la situation actuelle pour un test fiable ?

là évidemment on pense à lymphome car nouveaux ganglions et légère leucopénie (un peu plus prononcée l'été dernier alors que j'allais bien par ailleurs)
je pense aussi à cette maladie car j'ai eu une tique en avril mais il est clair que si c'est mon pb, ce serait ancien car pb santé depuis 5 ans. j'ai lu une bonne partie du sujet sur le forum, ai regardé tiqua.org : j'ai minimum 15 symptômes p-ê plus. J'ai vu aussi dans le post des rechutes suite chélation. Je prends de la chlorelle depuis un mois et 1/2 et on m'a touché une dent sans précaution en avril.
Depuis 5 ans, j'ai des transpirations nocturnes épisodiques (pas en permanence et pas hyper fréquentes mais quan qqch ne va pas) et visiblement sans fièvre. Ce qui a tjrs été le gros point d'interrogation de mon médecin. Est-ce que ça parle à qqn ?

autre chose :
d'après l'oligoscan que j'ai fait, j'aurais une carence très prononcée en zinc. En cherchant d'autres choses sur une site failsafe que je regarde pour mes enfants, j'ai vu qu'une supplémentation en zinc était déconseillée en cas de neutropénie. qqn a-t-il des connaissances en la matière ?

et encore uen autre question
fin 2011 j'ai été hospitalisée pour suspiscion de tuberculose, la culture de BK n'a rien donné donc si j'ai bien compris, on ne peut jamais être sur à 100% mais, si la culture ne donne rien, c'est qu'à priori il n'y a rien.
Ma question - si jamais qqn sait y répondre. J'ai vécu en Chine (zone endémique) : est-ce que je pourrais être dans le cas d'une ITL (tuberculose latente), donc non diagnostiquée ou plutôt non déclarée et qui provoquerait des symptomes éventuellement renforcés par ma faible immunité générée par d'autres facteurs ?

merci d'avance

[un_ptit_gars]

Message de domanlai
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j'espère n'avoir pas mal cherché mais je n'ai pas trouvé réponse à mon questionnement.

1/ je n'arrive tjrs pas à comprendre si l'on peut distinguer les différents ML concernés dans une intoxication ou sensibilité exacerbée et si l'on distingue ces différents ML dans le type de chélateurs (je parle plutôt chélateurs naturels) choisis.

2/ est-il possible, raisonnable, y a-t-il des choses à savoir pour entreprendre un drainage quelconque chez un enfant ?

3/ je ne peux pas accéder au sujet suivant mais suis très intéressée
viewtopic.php?f=60&t=3173

j'aimerais bien avoir des info supplémentaires sur

D'après ce que j'ai pu lire a différents endroits, les gens qui ont de trop fort niveaux d'histamines sont souvent ceux qui sont :
- en état de methylation ralentie (under-methylation - très répandus dans nos maladies chroniques)
- ceux qui ont de forts développement bactériens (qui accélèrent fortement la sécrétion d'histamine).

et aussi je serais intéressée à mieux comprendre ce commentaire

A mon avis, vouloir traiter ce problème en éliminant tous les aliments qui contiennent de l'histamine ou sont "libérateur d'histamine" n'est pas la manière la plus appropriée, ou tout du moins pas tant que les deux causes principales évoquées ci dessus n'ont pas été correctement traitée.

car prendre des anti-histaminiques ne me paraît pas excellent pour le corps.
Je suis confrontée à ce pb avec mes enfants : déjà faut que ce soit reconnu car c'est le parcours du combattant. Et il se trouve que finalement ce qui sembleêtre la solution ici c'est le binôme amines / salicylates. Pour l'instant la meilleure aide que j'ai trovuée c'est le régime failsafe et le site fedup.com.au. Et donc un régime approprié.
ça m'intéressait du point de vue enfant et adulte (puisque je pense que je suis concernée d'une manière ou d'une autre). C'est juste que trouver la source du pb chez les trois personnes est pas facile

merci