DMSA

Quels chélateurs utiliser, les retours d'expériences et essais de chacun

Messagede jagiella » Mar 18 Mar 2008 18:52

bonsoir tout le monde
juste un petit témoignage sur les effets bizarres de la prise de DMSA chez moi
Il y a 1 peu plus d'un mois j'ai fait des tests au labo en allemagne et j'ai avalé 8 cachets de DMSA 100 mg sans charbon sans rien : pratiquement aucun effet secondaire, au contraire un peu l'esprit plus clair mais de courte durée.
Après les résultats de test mauvais, prise de 2 cachets de 100 mg de DMSA il y a 15 jours avec charbon 2c/s après : malade 2 jours : vertige, troubles visuel, mal de crane, moral dans les chaussettes, etc
Reprise il y a un peu plus de 8 jours de toujours 2 cachets de 100 mg avec 1c/s de charbon: malade 8 jours avec les mêmes symptomes
conclusion :
- avec 800 mg de DMSA sans charbon pas de souci, même mieux
- avec 200 mg de DMSA avec 2c/s de charbon: malade 2 jours
- avec 200 mg de DMSA avec 1c/s de charbon : malade 8 jours
j'y perds mon latin quelqu'un peut m'expliquer ?
pour Petit Gars rassure toi le légalon pas de souci j'en avale 3/jours depuis un mois, je vois aucune différence, c'est à base de chardon marie c'est pour protéger le foie.
sissi
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Messagede pierrotzen » Mar 18 Mar 2008 19:53

Bonsoir
Alors là tu nous pôse une colle !qu'est-ce que tu prends comme charbon ?sinon je pense que a la lumiére de ce que tu viens d'écrire nous pouvons remettre tout ce que nous pensons en question.Pourtant la dame m'ayant envoyé le protocole m'avait cité le cas d'une personne ayant pris le DMSA sans charbon et ayant eu de gros soucis .
Piérrot perplexe.
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Messagede pierrotzen » Mar 18 Mar 2008 20:27

Jagiélla
J'ai pensé a un truc ,si le charbon te constipe fortement cela freine l'évacuation des métaux et favorise certainement leur réabsorption ,donc réintox,ce qui peut expliquer que sans charbon cela se passe mieux .J'évacue le charbon entre 10 et 24 heures donc pas ou peu de réabsorption .Tu dis mettre 3 ou 4 jours avant de l'évacuer voire + ,la constipation favorise un empoisonnement du sang par les selles via les vaisseaux de l'intestin ,si tes selles sont pleines de métaux pas étonnant que ça marche mieux sans charbon puisque celui ci ralentit très fortement ton transit .
C'est juste une hypothèse.
:hello:
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Messagede jagiella » Mar 18 Mar 2008 21:00

salut pierrot
quand on fait les tests de provocation avec chélateur soit DMSA soit DMPS en cachet, façon Melet, on ne prend jamais de charbon après sinon cela fausse tous les résultats. J'avais fait pareil il y a 3 ans avec Melet et avec DMSA et DMPS sans charbon pas de souci.
je pense comme toi que c'est mon transit long qui cause problème mais attention je ne suis pas constipé après la chélation j'y vais tous les jours mais le charbon ne sort que 5 à 6 jours après j'en suis sûre vu la couleur.
Je pensais remplacer le charbon par la chlorella mais d'après Joel c'est pas une bonne idée.
Peut être que la personne dont tu parles ne supportais pas le DMSA et charbon ou pas charbon l'effet aurait été surement le même, enfin je crois.
c'est quand même pas simple tout cela.
sissi
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Messagede pierrotzen » Mar 18 Mar 2008 21:16

Jagiélla
La personne dont j'ai parlé ne prenais pas de charbon et a été malade puis a rectifié après en en prenant .Si tu évacue 5 a 6 jours plus tard les métaux ont largement eu le temps de réinvestir ton corps .Peut-être le mieux est d'essayer la méthode Yop (protocole Andy Cutler).Wikipédia en parle mais en anglais ,j'ai fais la traduction automatique avec le lien que JP avait mis ,vraiment intéressant..Ou alors évacuer tes selles par laxatifs naturels ou pas ou lavements .Pour les lavements tu peux me contacter je connais ,sinon Joêl te donneras bcp de renseignements sur les laxatifs bio.
:hurle: Ensemble nous nous soignerons et ensemble nous vaincrons .
Pierre
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Messagede amaranthe » Mer 19 Mar 2008 08:36

[quote]pierrotzen a dit : .Peut-être le mieux est d'essayer la méthode Yop (protocole Andy Cutler).Wikipédia en parle mais en anglais ,j'ai fais la traduction automatique avec le lien que JP avait mis ,vraiment intéressant..

bonjour Pierrotzen!

De mémoire je ne me souviens plus du lien de JP!
Peut tu me le donner?
merci
amaranthe

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Messagede pierrotzen » Mer 19 Mar 2008 08:40

http://www.google.fr/language_tools?hl=fr
La traduction n'est pas forcément irréprochable mais ça aide bien .
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Messagede marco » Mer 19 Mar 2008 09:28

Bonjour Jagiella,

Je crois qu'il faut que tu fasses en fonction de tes réactions plutôt qu'en fonction d'un théorie générale. Si tu te sens mieux sans charbon et qu'avec le charbon tu te sens mal, alors sans hésitation ne prends pas de charbon pour l'instant. Et occupe toi sérieusement de ton transit, pourquoi pas une hydrothérapie du colon rapidement avant de mettre en place une alimentation "spécial transit".

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Messagede jagiella » Mer 19 Mar 2008 13:27

Pierrot j'ai pris le charbon que Melet m'avait dit de prendre à l'époque : le charbon activé Cooper.
C'est vrai, je crois qu'il faut que je fasse comme je le sens, là de toute façon vu que je vais faire une dépose je ne vais pas reprendre de DMSA de suite, et après je vais rééessayer une fois avec charbon, une fois avec chlorella et une fois sans rien et si c'est toujours pareil : DMSA poubelle !
ça me gonfle !
merci à vous en tout cas
sissi
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Messagede jagiella » Jeu 20 Mar 2008 20:10

donc si je comprend bien tu as pris du DMSA sans charbon pendant une semaine ? sans être plus mal ? donc apparemment pas catastrophique de ne pas prendre de charbon ?
sissi
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Messagede gigi » Dim 30 Mar 2008 22:11

Un article intéressant :
Hypertension artérielle par intoxication au mercure: intérêt diagnostique du captopril

S. Cloareca, C. Deschênes, b, , M. Sagnierc, J. C. Rollanda and H. Nivetb
a Service de pédiatrie R, hôpital Gatien-de-Clocheville, 49, boulevard Béranger, 37044, Tours Cedex, France
b unité de néphrologie pédiatrique, hôpital Gatien-de-Clocheville, 49, boulevard Béranger, 37044, Tours Cedex, France
c cabinet de médecine générale, 12, faubourg Chartrain, 41100, Vendörne, France
31 Décembre 1993; accepté le: 22 Juillet 1994. Available online 14 January 2000.



Abstract
L'intoxication mercurielle est une cause d'hypertension artérielle rarement évoquée chez l'enfant. La preuve diagnostique est parfois difficile à obtenir lorsque l'excrétion urinaire de mercure n'est pas significative malgré une intoxication majeure. Observation. - C a été hospitalisée à l'âge de 2 ans et 8 mois pour une hypertension artérielle, une tachycardie, des troubles du comportement et des sueurs profuses. Une érythromélalgie et des troubles neurologiques périphériques ont ensuite complété le tableau d'acrodynie. La recherche d'une intoxication mercurielle par dosage urinaire du mercure s'est avérée vaine avant tout traitement chélateur. Un traitement par captopril a provoqué l'accroissement de la concentration urinaire de mercure sans amélioration de la symptomatologie, obtenus seulement par un traitement au dimercaprol injectable puis à l'acide di mercapto-succinique par voie orale pendant 3 mois. L'exposition aux vapeurs mercurielles avait pour origine un thermomètre cassé, dont le mercure s'était répandu sur la moquette de la chambre à coucher de cette patiente. Commentaires. - Une mercucurie spontanée au-dessous du seuil pathologique n'est pas une preuve suffisante pour rejeter le diagnostic d'intoxication au mercure. Le mercure-élément contenu dans un thermomètre peut produire une quantité de vapeurs mercurielles suffisante pour intoxiquer un jeune enfant. Les propriétés chélatrices du captopril vis-à-vis des métaux lourds divalents s'appliquent au mercure. Cette propriété peut être utilisée pour le diagnostic des intoxications mercurielles mais ses capacités chélatrices sont insuffisantes pour obtenir un bénéfice thérapeutique. L'élimination complète du mercure fixé dans l'organisme nécessite une chélation classique pendant plusieurs mois. Conclusions. - Un mode inattendu d'intoxication et l'absence d'excrétion spontanée du mercure ne doivent pas désorienter le diagnostic étiologique de l'acrodynie. L'intoxication au mercure en est la cause exclusive.

Mots-clé: intoxication par le mercure; hypertension artérielle; captopril; dimercaprol

Corresponding author. Correspondance et tirés à part: G Deschênes, même adresse.
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Messagede joelsylvie » Lun 31 Mar 2008 07:53

Bravo Gigi

Excellent article.

Qui a sa place dans les articles de diagnostics et de preuve de l'intoxication

Amicalement Joël
As tu vu que la rubriqque "nouvelles du Sud" a repris?
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Messagede floflo24 » Lun 31 Mar 2008 13:37

bonjour a tous ,je pense que si on utilise le dmsa trop tot ,je veux dire que si il reste beaucoup de mercure dans les tissus et qu'on se met a prendre le dmsa sa doit amplifié beaucoup de symptomes et c'est en plus dangereux ,vu que le dmsa et a utiliser en fin de traitement ou plutot lorsque le corps a bien était néttoyé ,vu que normalement c'est pour le cerveaux.non?
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Messagede marco » Lun 31 Mar 2008 13:57

Un complément d'infos sur le captopril. Je suis en contact avec Alexandre qui ne communique plus en ce moment sur le forum mais il m'a informé que le captopril peut être utlisé pour détecter des excès de cuivre quand on soupçonne la maladie de Wilson (maladie génétique qui se caractérise par une accumulation de cuivre). D'ailleurs la maladie de Wilson a de nombreux symptômes en commun avec notre intoxication aux métaux lourds.

Floflo, je pense qu'un premier nettoyage au DMPS est préférable avant d'attaquer le DMSA. Mais à mon avis, il n'est peut-être pas nécessaire d'attendre longtemps avant de commencer le DMSA (avec toute la prudence qui s'impose quand aux doses à prendre et à ces propres symptômes). Et ici plusieurs personnes ont commencé directement avec le DMSA, donc il n'y a pas forcément une vérité même si la logique plaide pour DMPS d'abord, suivi de DMSA.

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Messagede joelsylvie » Lun 31 Mar 2008 16:28

Saluto floflo et marco,

Floflo,
Il n'y a, je crois, qu'une seule contre-indication absolue au DMSA : les déposes d'Amalgames dentaires.

Si l'on a encore des amalgames dentaires visibles ou du mercure caché sous une couronne par exemple, mieux vaut PAS DE DMSA, mais du DMPS.

Et aussi, si, comme moi, on a eu tellement d'amalgames (40 amalgames concernant 23 dents!!) que les dents, même saines, la gencive, et les nerfs autour plus les glandes salivaires sont encore pleins de mercure = mieux vaut PAS DE DMSA, mais du DMPS.

MAIS la contre-indication formelle au DMSA semble bien être les déposes d'Amalgames.

Il vaut bien mieux commencer par le DMPS, le temps d'enlever les amalgames, et de diminuer la quantité de mercure dans le corps.



Marco,

LA LOGIQUE DU CHOIX DU DMSA EST :
IL FAUT QU'IL Y AIT PLUS DE MERCURE DANS LE CERVEAU QUE DANS LE CORPS.


Ce que l'on traduit habituellement par : "il faut qu'il y ait moins de mercure dans le corps que dans le cerveau".
C'est la même chose, mais le mode de pensée est différent.

C'est pour cela que Marie Louise a pu commencer par le DMSA = elle a davantage de mercure dans le cerveau!
Et comme le DMSA nettoie aussi le corps, ça peut marcher presque jusqu'au bout. Presque, seulement.

C'est ce qu'avait fait cerise, au DMSA.
Et puis il y a quelques temps, elle s'est mise au DMPS, pour constater qu'il en restait à enlever que le DMSA n'avait pas pu retirer.

Pour moi, les 2 sont indispensables : DMPS et DMSA.


Marie Louise,
j'espère fortement que tu n'a plus d'amalgames,
sinon il va arriver un moment ou tu auras davantage de mercure dans le corps que dans le cerveau.
Et là, c'est pas terrible!

Amicalement
joël
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