Suite présentation Kate : mes rencontres avec le mercure

[un_ptit_gars]

Mesage de kate
----------------------------------

Bonsoir Hélène,
Les formes de Vit D que tu as prises sont des pré-Vit D, non encore actives. Chacune de ces formes nécessite du NADPH pour être transformée en Vit D active. Une ou deux biotransformations suivant la forme de Vit D :
Zyma D : 2 opérations NADPH-dépendantes
Dédrogyl : 1 opération NADPH-dépendante.
Bio-D-Mulsion : idem Zyma-D.

Mesurer les 25-OH c'est mesurer si la première biotransoformation s'effectue bien, autrement dit si tu convertis bien le Zyma D ou le Bio-D-Mulsion (c'est la même molécule qui est au rez-de-chaussée) en Dédrogyl qui est au 1er étage.
Mais la Vit D ne devient active qu'au deuxième étage, quand elle est transformée en 1,25 OH Vit D, encore avec du NADPH. C'est cela qu'il aurait fallu doser en plus, en s'assurant que la labo congèle bien le prélèvement sinon c'est bidon.

Les précurseurs de la Vit D active, donc ceux que l'on nous prescrits, subissent suivant la molécule (au RC ou au 1er étage), 1 ou 2 biotransformations NADPH-dépendantes.
SI l'on manque de NADPH et que l'on envoie des substrats de la NADPH, il n'y en a pas assez pour tout le monde. Comme si tu avais fait un petit gâteau (NADPH) mais que les invités sont plus nombreux que prévus : chacun va se servir ça c'est sûr, mais les parts de chacun seront plus petites. Donc ceux qui ont un gros appétit (comme le cortisol ou le glutathion), vont se trouver lésés.
C'est une explication possible mais il y en a d'autres comme suggérées par le Dr Marshall. D'autres que moi t'en diront plus.

A bientôt.
Kate

[kate]

Je reviens sur le sujet de la Vit D avec mes analyses :

25 OH Vit D : 57,7 nmol/l N : 75 à 250
Ayant arrêté mes 5 gouttes journalières de Zyma D 5 jours avant, si je n'avais fait que ce dosage, j'en aurais conclu que j'avais besoin de ma supplémentation en Vit D.
Sauf que j'ai également fait doser :
- la 1,25 OH Vit D (forme active) : 126 pmol/l N : 43 à 168
donc sur ce coup là pour une fois je suis parfaite
- la Parathormone : 8,5 pg/ml N : 10 à 35

Du fait que la Parathormone baisse lorsque l'organisme a suffisamment de Vit D active (la 1,25 OH), j'en ai conclu que ce n'était pas sûr du tout que j'aie besoin d'une supplémentation. Je l'ai donc arrêtée et referai un contrôle plus tard.
Voilà encore un exemple d'analyses sanguines eronnées.
Il se peut en effet qu'il y a ait une suractivité de l'enzyme rénale qui transforme la 25 OH Vit D en 1,25 OH Vit D, or un excès est immuno-suppresseur......

Conclusion : il faut faire les 3 dosages pour savoir si l'on est carencé ou non.

[hazy]

La vit D est formée dans le rein, par hydroxylation du calcidiol. L'activité du calcidiol est controlée par la PTH . On parlait de la PTH au début de ce post, est-ce qu'une baisse de la parathormone entraine mécaniquement une baisse de la synthèse de VIT D ?

Est- ce que tes taux signifie qu'en réponse à ta baisse de VIT D transporté l'organisme à augmenté la part libre ? Je me plante où là

[kate]

Bon on reprend.
La Vitamine D, alimentaire ou "solaire" c'est du Cholécalciférol (comme le Zyma D ou l'Uvédose), inactif.
Dans le foie il est transformé en Calcifédiol ou 25 OH Vit D (en médicament c'est le Dédrogyl), qui est toujours inactif.
Dans le rein, la 25 OH Vit D est transformée en Calcitriol = 1,25 OH Vit D (en médicament c'est le Rocaltral et Un Alfa), et là c'est la forme active.
Cette dernière transformation est stimulée par la PTH. (C'est pourquoi les personnes qui sont hypoparathyroidiennes ou qui n'ont plus de parathyroides, doivent prendre du Rocaltral ou Un Alfa et pas une autre forme de Vitamine D).
Mais une fois que le taux adéquat de 1,25 OH est atteint, la PTH baisse, phénomène de régulation ou feed-back.

Une baisse de la parathormone peut signifier deux choses :
- Une hypoparathyroidie, dans ce cas la 1,25 OH est basse également par absence de stimulation de l'enzyme qui transforme la 25 OH en 1,25 OH.
- Un excès de 1,25 OH

Là je ne parle pas de liaisons aux protéines de transport (qui sont des alpha 2 Globulines), car aucun labo ne dose encore la Vit D libre et la liée. Mais à défaut on peut se fier à la réponse parathyroidienne, en attendant d'avoir mieux, pour la Vit D comme pour toutes les analyses sanguines.

A +
Kate

[hazy]

Désolé mais ... c'est pas encore rentré

Et donc quel est le rapport entre la 25 OH vit D basse et la 1,25 normale ?

Si tes taux de calcifédiols sont bas mais que ton taux actif est bon ... Y a t il une blocage dans le foie qui empêche la poursuite du processus ?

Est ce simplement que tu as des réserves de 1,25 OH et que tes taux vont baisser si le taux de 25 OH ne remonte pas ?

Un taux bas de 1,25 OH stimules t il la PTH ?

Si je te saoule, tu as le droit de pas répondre hein, y a pas de soucis.

a++

[un_ptit_gars]

Hazy,

Ce sujet sur la vitamine D devrait t'intéresser, jète y un coup d'oeil!

viewtopic.php?f=12&t=2393

A+!

[un_ptit_gars]

Salut kate,

Comment vas tu? Ca fais quelques temps qu'on a pas eut de tes nouvelles, alors je viens en prendre!
Est-ce que les choses avancent bien pour toi?

J'ai récemment un passage de klinghardt d'une conférence qu'il a donné cette année, et ce petit passage m'a semblé intéressant pour toi, au vu des pb que tu as eut en suivant le KPU:

"...
MMP-9 will be normal once a patient has gone through treatment. It is zinc dependent. MMP-9 is a mechanism that is used by the bugs to "mush you up so that they can drink you rather than eat you". If someone is given zinc when MMP-9 is already elevated, the tissue breakdown will be even worse. High MMP-9 rapidly ages patients. Consider interference fields such as scars, teeth, root canals, sinus infections. Reduce EMFs. Nanoized Curcumin with pepper at 350mg twice a day may help. Life Enhancement has a good option here. An important note here is that if MMP-9 is elevated, KPU treatment with zinc may make matters worse. Ensure MMP-9 is normalized before adding zinc."

A bientôt!

Pti gars

[kate]

Bonjour P'tit Gars,

Merci de prendre de mes nouvelles, et merci pour cette explication de Klinghardt, j'ai retrouvé le texte entier et vais le lire attentivement.

Concernant le HPU je me pose pas mal de questions et pense que cette affection est mal comprise et les traitements hasardeux. Je ne suis pas la seule à ne pas avoir supporté les suppléments de zinc et P5P, et justement j'attendais des retours de Klinghardt pour voir si lui avançait et s'intéressait aux répercussions du zinc sur le système hormonal. J'ai arrêté le zinc à cause de l'action inhibitrice sur l'aromatase, qui fait que mes oestrogènes ont chuté - me provoquant des règles hémorragiques -, et que ma testostérone avait atteint le taux d'un jeune homme......., induisant la formation de kystes ovariens.
Alors il est possible que mon aromatase était déjà sous-productive, ce qui fait que l'inhiber l'a complètement arrêtée, toutefois le zinc est un inhibiteur de l'aromatase et cela chez tout le monde. Voilà pourquoi je pense qu'il manque aux thérapeutes HPU, la prise en compte du système endocrinien. J'en ai fait les frais et ne m'en suis toujours pas remise, pourtant je ne prends plus de zinc depuis février dernier, et n'avais pris pendant environ 6 mois, qu'1/4 de zinc Solgar (picolinate de zinc) par jour.

J'ai donc laissé tomber cette piste en espérant trouver une approche différente s'intéressant au fonctionnement des mitochondries, puisque le Dr Kuklinski définit le HPU comme mitochondropathie.

En attendant je me suis consacrée aux travaux de Amy Yasko et ai réalisé le test génétique qu'elle préconise. Et alors là tout s'explique. Je sais maintenant pourquoi je ne supporte pas les hormones thyroidiennes malgré mon hypothyroidie, pourquoi elles me font chuter le cortisol, pourquoi elles me mettent dans le gaz, pourquoi je n'ai pas supporté non plus la P5P :
Mon gène codant l'enzyme CBS (Cystathionine Beta Synthase) a la particularité d'engendrer une activité accrue de cette enzyme (ce peut être jusqu'à 10 fois une activité normale). Or la CBS est P5P dépendante et est boostée par les hormones thyroidiennes. Donc chez moi, en prenant ces traitements j'aggrave encore la suractivité de l'enzyme. Les principales conséquences sont : la production d'ammoniac +++, de sulfites +++, la baisse d'activité de la G6PD, le manque de NADPH, le manque de glutathion (même si la CBS est l'enzyme première de la voie de la transsulfuration = la voie qui aboutit à la formation de glutathion, lorsqu'elle est trop active ce n'est pas le glutathion qui augmente mais la taurine).
Voir le schéma :
http://www.heartfixer.com/AMRI-Outcomes ... le.htm#CBS: Cystathione Beta Synthase

L'homocystéine est le substrat commun à deux voies : la transsulfuration et la méthylation. Normalement ces deux voies sont en équilibre. D'ailleurs j'ai très bien vécu 35 ans même avec une CBS suractive. Donc que s'est-il passé ?
Tout se gâte quand on est exposé aux toxiques environnementaux qui freinent les métabolismes de la méthylation. Dans ce cas le blocage de la méthylation laisse encore plus de substrat à la transsulfuration.

Le but du jeu est donc de rééquilibrer les deux voies.
Pour freiner la CBS, hormis le cuivre il n'y a rien, sauf si la Fondation Jérôme Lejeune commercialise la molécule qu'elle a fait breveter récemment. Cette fondation, du nom du chercheur qui a isolé le gène de la trisomie 21, a axé ses recherches sur le sujet puisque les trisomiques ont ce polymorphisme génétique qui accélère la CBS.
Donc dans l'attente le seul traitement est de diminuer les apports de molécules soufrées sous quelque forme que ce soit (y compris DMPS, DMSA) et d'approvisionner en B12 (Hydroxycobalamine) et B9 (Folapro) la voie de la méthylation.
J'ai eu de très bons effets au début mais ils n'ont duré que 3 jours. La relance de la méthylation entraîne la formation d'homocystéine qui refuit dans la transsulfuration.......c'est un cercle vicieux.
Enfin je continue sans perdre l'espoir d'en sortir un jour.......

Je vous souhaite à toutes et tous une très agréable fin d'année.
A + !
Kate

[un_ptit_gars]

Merci de ces explications kate, tjrs très précises et pertinentes!

Je vois que les choses sont cependant complexes dans ton cas (et surement celui de bien d'autres ici), mais avec ta persévérance je suis sur que tu arrivera a trouver une méthode afin d'améliorer ta santé...tu as les connaissances et tu ne perd jamais espoir, ce sont deux conditions tout aussi importantes dans nos maladies chroniques.

Tiens nous au courant de tes avancées surtout!

Je te souhaite aussi de très bonnes fêtes de fin d'année, et des pensées positives de la part des mélodiens!

A bientôt,

Pti gars

[un_ptit_gars]

Salut Kate,

Je trouve que ça fais très (trop!) longtemps qu'on a pas eut de tes nouvelles, alors je force un peu le destin en t'ecrivant un petit mot

Je sais que tu es une chercheuse dans l'âme et que toute ta compréhension sur la méthylation, la CBS, le MTHFR, sont des clés importantes et tjrs d'actualité dans nos pathologies chroniques. Je lisais encore pas plus tard que la semaine dernière une conférence de klinghardt ou il disait justement que cette voie est un des axe majeur, donc a regarder en priorité dans bien des cas (et en fonction des anomalies génétiques présentes)

Alors dis nous en plus...ou en es-tu?? Depuis presque un an que tu n'a pas posté sur ta présentation, qu'a tu fais? As tu trouvés des élements de réponses importants? des tests intéréssants, etc?

Faudra qu'on en reparle, mais j'ai une (petite) piste en énergétique qui pourrait potentiellement être intéréssante pour toi

A bientot!

Pti gars

[kate]

Salut P'tit Gars !
Merci de ton message qui m'a fait plaisir.
Désolée de mon absence sur le forum mais d'une part j'ai repris mon travail et j'ai beaucoup moins de temps à moi, d'autre part mes recherches ont changé d'orientation : je n'oublie pas le côté intox et hormonal mais l'aspect génétique prime maintenant chez moi et sans être hors sujet sur Mélodie, il est complexe et ne semble pas intéresser beaucoup de personnes.
Si Klinghardt s'y intéresse enfin alors on va peut-être avancer, car dans l'environnement actuel, savoir "de quoi on est fait", connaître nos forces et faiblesses génétiques est un atout majeur pour préserver ou retrouver sa santé.
Le test le plus intéressant que j'ai fait, parmi tous, est le test génétique proposé par Amy Yasko. Avec cette connaissance sur ma génétique tout s'explique, notamment pourquoi je ne supportais pas : les hormones thyroidiennes malgré mon hypothyroidie, la vitamine B6, la cystine etc....., et pourquoi j'ai un manque de cortisol, et pourquoi mon système de désintoxication ne marche pas.
C'est déjà très important de comprendre. Après il faut traiter et là c'est plus difficile. Pour mon cas tout ou presque tourne autour de la Vit B12, dont j'ai retiré au début des effets spectaculaires, mais qui n'ont pas duré, même si je retrouve certains jours un très bon tonus musculaire et même quelques sensations normales de vie. Donc pas de miracle encore, néanmoins j'ai fait un énorme progrès en pouvant maintenant prendre des hormones thyroidiennes sans cortisol.
Il manque encore une pièce au puzzle, que je soupçonne se trouver du côté oestrogènes/progestérone.
Comme tu le sais tout est imbriqué et c'est vrai que je suis un cas difficile, à cause de ma génétique je ne pouvais pas sortir indemne de toutes mes expositions aux toxiques. Donc je continue à garder espoir en me disant qu'avec toutes les données dont je dispose j'ai quand même "de la chance". Je peux agir de façon plus ciblée.
Je veux bien que tu me parles de ta piste énergétique, même si maintenant j'ai la trouille de tout tellement les thérapeutes m'ont "abîmée".
Bien à toi et à +
Kate

[un_ptit_gars]

Salut Kate

Si tu as repris le boulot, c'est deja une très bonne nouvelle! J'imagine que tu aurais eut bcp de mal a assurer cela avec ta santé si fragile des mois et années passées...ça montre bien que malgré toute la complexité de la chose, tes progrès sont surement deja bien visibles.

J'avais deja compris dans tes dernières interventions que le coté génétique était au coeur de ta recherche actuelle, notament tout ce qui tourne au coeur de la méthylation, et qui semble bien être une des clés majeures de nos problèmes chroniques. Après tout, nous vivons tous dans le même monde pollué, et force est de constater qu'il y a des familles de gens "costaud" malgré une hygiène de vie parfois déplorable...en comparaison aux mélodiens qui se battent tous les jours pour avoir un semblant de vie, au prix de tant de sacrifices parfois. Il y a donc bien au dela de la détox et de l'immunité, une composante génétique, de famille directe ou plus éloigné qui impacte les mécanismes de détox justement, et la manière dont nos corps résiste (ou pas) dans ce monde hostile.

Contrairement à ce qu'on pense en général, la génétique on peut la voir sur deux aspects: un purement biologique et chimique, et un autre énergétique. Après tout toute composante biologique est, selon la pensée énergétique/quantique, la résultante d'une abération qui a d'abord lieu dans les corps plus subtiles, et donc énergétiques. J'ai d'ailleurs lu des articles ci et la qui disaient qu'il avait été constaté chez des personnes des changements radicaux dans certains gênes, suite a des boulversements émotionnels ou spirituels (personnes devenues moines par exemple), ceci allant dans le même sens que les découvertes du Dr Fritz Popp, qui explique que le codage de l'ADN est double : physique et également énergétique via des biophotons. Partant de la on peut supposer qu'il serait alors possible de se détacher de certaines de ses chaines familliales car rien se serait immuable et donc sortir d'une spirale fataliste ou la génétique biologique bride la capacité de nos corps pour bien détoxifier les multiples poisons quotidiens.
Bien entendu entre expliquer ceci et réaliser des vrai modifications qui pourront permettre ces changements profonds, il y a un monde...qui sera je l'espère découvert par les pionniers de demain. Au jour d'aujourd'hui je sais que certaines machines quantiques (dont le asyra pro que je possède) propose des sarcodes (=vibrations d'une molécule quelconque à l'état "optimal" de bonne santé) de divers composés humains: enzymes, vitamines, organes, mais aussi gênes. Comme je m'intérésse plus a la question depuis quelques temps j'ai regardé plus en profondeur et j'ai remarqué que par exemple la CBS est codé sur une paire d'ADN dont je possède une sarcode, idem pour la MTHFR par exemple. Bien que je doute fortement que cela suffise a changer la done en tranformant les gènes, c'est une première étape qui peut potentiellement aider a réguler certains aspects génétiques, en en diminuant les effets, tout du moins c'est ce que je pense et j'espère. Je travaille donc dessus sur moi même et je te tiendrais au courant si veux plus de détails sur tout ça par la suite. A mon avis on est encore loin d'être capable de changer suffisement le coté energétique pour pouvoir provoquer un vrai changement génétique réel, mais au vu des avancées dans ces domaines je suis sur que les années a venir seront riches d'enseignement dans cette voie, je voulais t'en informer simplement.

Au fait, tu parlais des analyses que tu a fais avec Amy Yasko, mais lesquels en particulier? Je sais qu'il a proposé un protocole de correction de la methylation que j'avais suivi a une époque avec la B12 et la 5-MTHF, mais ça ne semblais pas suffire malgré tout. Tu avais il me semble toit aussi eut quelques bon effets pendant un très court laps de temps, non? Je pense qu'il manque encore des parties du puzzle, il en manque tjrs, a notre grand desespoir...!

Aller a bientot et passe nous donner des news de temps en temps, moi ça m'intérésse tout ça

Pti gars

[beacam]

Bonjour ,

Je m'insere dans votre conversation , comment as tu fait pour faire ces tests, un site ?

[kate]

Bonjour P'tit-Gars et merci de ta longue réponse qui est très intéressante et fort bien écrite !

Je partage entièrement cette idée que nous vivons tous dans le même monde et que beaucoup s'en sortent très bien, c'est donc qu'une composante génétique joue un grand rôle.

Le passage sur l'énergétique et les gènes m'a laissée pensive........et après réflexion je ne crois pas que je serais partante pour modifier quoi que ce soit en moi, car finalement j'ai très bien vécu avec ma génétique jusqu'à l'âge de 35 ans, c'est elle je pense qui a fait ce que je suis, qui est mon identité, qui a forgé mon caractère, régi mon comportement, fait que j'aimais tant la vie et m'émerveillais de chaque instant. Et j'espère bien pouvoir revivre normalement en étant restée "moi-même".

Le test que j'ai fait c'est celui-ci :
http://www.holisticheal.com/health-test ... ic-testing
C'est un véritable investissement car il coûte 495 Dollars. Il s'agit de prélèvements sanguins faits au bout du doigt et que l'on doit renvoyer par Feddex. Sont analysés 30 polymorphismes génétiques concernant la méthylation et la transsulfuration, susceptibles de créer des problèmes. Les résultats arrivent sur CD au bout de deux mois, avec une liste de suppléments, mais il faut surtout bien étudier le sujet et là on est assez seul.......Le site du Dr Roberts que j'avais déjà mentionné et qui a affolé tout le monde, m'a bien aidée + les explications de Yasko.
Après cela on espère que la thérapie fonctionne, certains jours c'est extraordinaire, d'autres il ne se passe rien.....
Mais il y a aussi une composante hormonale dans l'affaire, d'après ce que j'ai lu la voie de la transsulfuration est stimulée par les hormones thyroidiennes, la méthylation du côté des folates par l'estradiol, et du côté de la bétaïne par le cortisol. Et moi j'ai des soucis dans ces 3 domaines là.
La B12, le Folapro etc.., sont les cofacteurs indispensables des enzymes, mais à eux seuls, s'il manque le "signal hormonal", ils ne donnent rien, ou pas grand'chose.
Il faut aussi veiller à ne pas stimuler une voie au détriment de l'autre : si l'on relance trop la méthylation, alors toute l'homocystéine partira de ce côté, et il n'y en aura plus assez pour la transsulfuration qui est la voie du glutathion.
Néanmoins c'est avec ce test que j'ai compris les choses les plus importantes, c'est un énorme travail de recherches et de compréhension mais c'est aussi passionnant !
Au plaisir de vous en reparler !
Kate

[beacam]

kate,

Je suis impressionnée par ton parcours et tes recherches, par rapport au cortisol tu es dans quel cas pas assez ou trop
bea