bonjour

[pierrotzen]

Merci de ton témoignage,ça fait plaisir d'avoir une prothésiste avec nous,faisais-tu souvent des inlay-onlay?
Pierre

[villeroise]

Hello!

Pour ma part je sais que je préférerais largement me faire mettre un composite que d'arracher une dent qui tiens encore...car en dehors de l'aspect esthétique et fonctionnel, les multiples problèmes liés à l'occlusion sont durs et long a traiter par la suite. Un composite a deux composantes potentiellement nocive pour l'homme: d'un point de vue biologique pur (dérivé de pétrole et autres saletés chimiques) et d'un point de vue énergetique. Pour l'énergetique ça se traite y pas de soucis, par contre il reste l'aspect biologique qui est embettant...mais qui a mon sens n'est qu'un aspect de plus dans nos vies modernes et toxiques. C'est en tout cas largement moins nocif que du mercure je pense aussi...
A+
Pti gars

Discussion avec mon dentiste hier. Je vais le voir pour une gouttière de désocclusion, c'est ma 1ère visite chez lui. Je lui glisse ma question sur l'intox aux ML avec les amalgames. C'est un jeune plein d'énergie qui doit tout juste sortir de l'école, un vrai" zébulon sur patte"!. Je me suis dit qu'il avait peut-être un avis "tout frais" sur le sujet, que dans sa fac on avait peut-être aborder la question.
Il me dit: "ma pauvre petite dame (ouille! ça commence mal, les "ma pauvre petite dame" me hérissent le poil!), ces histoires d'intox aux ML c'est une polémique lancée par les industriels fabricants de composites. Il veulent juste vendre leurs produits.Il faut savoir que les composites sont bourrés de Bisphénol A! Moi je préfère avoir des amalgames plein la bouche que ce bisphénol A! Vous verrez, après le médiator, les prothèses pip, le bisphénol A sera le prochain monstrueux scandale pharmaceutique!..." Me voilà bien avancée... euh, comment dire, je me sens un peu perdue...juste un peu hein...
Donc en résumé il ne faut pas d'amalgame, pas de résine composite... il reste quoi?

[pierrotzen]

D'abord change de dentiste,les clowns on en a assez vu,le verre ionomére est réputé bio-compatible.
J'ai eu du verre ionomére renforcé en résine,+ dur.
Il en est question sur ce PDF http://umvf.univ-nantes.fr/odontologie/ ... /cours.pdf

Il y a aussi les inlay-onlay (couteux).
Pierre

[hazy]

il n'y a pire aveugle que celui qui ne veux pas voir. { si, les gros cons qui t'appellent ma p'tite dame !!! }

[asinaria]

Les inlay onlay en ceramique pressés sont à mon HUMBLE avis un meilleur materiaux que le composite, mais je n'ai pas fait d'études sur ce sujet.
Le simple fait que ce soit de la ceramique me parait plus adapté pour mettre en bouche, mais je n'ai vraiment pas la science infuse et il est possible que dans 20 ans comme je le disais, explose un nouveau scandale sur la ceramique hin
Je vais essayer de voir si je peux trouver de la documentation interessante sur ces materiaux...

[hazy]

connais tu le CEREC ?

[asinaria]

oui, mais le Cerec de chez SIRONA est encore un autre concept.
C'est de la CFAO, la prothese peut etre faite en ceram mais aussi en matières synthetiques.
Donc faut savoir quel materiaux ils utilisent au labo ou au cabinet où ils te fabriquent ça.

[hazy]

montpellier c'est en céramique. A l'école des dentistes je crois.

[asinaria]

Si c'est ceram c'est tout bon alors. c'est de la creation assistée par ordinateur avec scan et compagnie au lieu de la bonne vieille sculpture du prothesiste mais le resultat est le meme : tout ceram. c'est ça qui compte.

Par contre je voulais vous parler d'un truc qui, quand je fesais ces onlays, pouvait avoir un rôle dans le fait que le patient puisse avoir un onlay ou pas.
Pour se faire il faudrait que je vous raconte brièvement comment se passe la creation de ces inlays onlays en ceramique pressée. Si ça peut interesser qn redites moi. je ferais un petit topo.

[pierrotzen]

Pour se faire il faudrait que je vous raconte brièvement comment se passe la creation de ces inlays onlays en ceramique pressée. Si ça peut interesser qn redites moi. je ferais un petit topo.

Bien sur ,pour une fois que nous avons une prothésiste sur le forum.
Pierre

[asinaria]

bon je mets le topo ici, je ne sais pas si c'est vraiment sa place mais vous le deplacerez au besoin.


Donc ça c'est ce qui existe en bouche : dent avec amalgame (pas bien!)


ça c'est quand on a enlevé l'amalgame (bien!!), (ça aurait ét encore mieux d'enlever celui d'à côté aussi mais bon^^), on retravaille un peu la dent pour qu'elle puisse accueilir au mieux l'onlay :


On prend l'empreinte et on la coule pour avoir les moulages en platre sur lesquels travaille le prothesiste :


Le prothesiste sculpte l'onlay (=reconstruit la dent) avec une cire specifique :


Puis quand il a terminé, il retire delicatement l'onlay en cire de dessus le moulage en platre et va le "fixer" grace à une petite tige en cire, sur le petit cylindre blanc du socle plastique qu'on voit sur la photo ci dessous :


Puis il va poser le cylindre bleu pour venir l'emboiter sur le socle blanc, ce qui va creer une cage cylindrique autour de l'onlay.
La dedans il va verser un "revetement", un genre de platre special assez liquide, qui va venir epouser l'onlay en cire et remplir le cylindre, ce platre va durcir.

Une fois que le "platre" a durci, on enleve le cylindre plastique bleu autours et le socle blanc à la base. il ne reste donc plus que le cylindre en "platre" qui a une ouverture en bas(là où il y avait le petite cylindre blanc), ce trou cylindrique donne sur l'onlay cen cire qui se trouve toujours à l'interieur du cylindre platre puisqu'il y a été "piegé"; ce cylindre va etre porté à haute temperature et donc la cire de l'onlay va fondre et s'écouler par le "trou cylindrique".
Il ne reste donc plus que le cylindre en "platre" sans cire à l'interieur.Seulement avec l'empreinte de l'inlay en cire qui y était.

à partir de la, grace à une machine specifique, on va presser un ou plusieurs 'selon le nombre d'onlay que l'on a mis dans le cylindre) de ces petits lingotins de ceramique :


ça c'est une coupe du cylindre en "platre" dans lequel on a injecté/pressé la ceramique en lingotin.
On voit donc que toute les parties qui etaient en cire avant, on été remplies par la ceramique: les onlays et les petites tiges en cire qui les reliaient à leur socle


Puis on casse le cylindre en "platre" d'une certaine façon, pour ne pas casser les onlays,puis on peaufine ces derniers, on les fraise, les poli, les maquille :

Y'a plus qu'à poser en bouche à la place de l'ancien amalgame! (bieeeeen!) (cherrrrrr )

Tout ça pour vous dire que les petits lingotins presentés plus haut sont tres chers et qu'ils existent en plusieurs teintes.
Et qu'avec un de ces lingotins on peut faire 3 à 6 onlays selon la taille de ceux ci.

Au labo, quand une empreinte arrivait pour faire un onlay, je devais la mettre de côté, et attendre au moins 15 jours au cas où il y aurait d'autre onlays à arriver, pour pouvoir les grouper dans le même cylindre et donc ne pas gaspiller de lingotin (car faire un seul onlay sur un lingotin c'est du gaspillage, une fois qu'elle a été pressée et cuite dans la machine, le superflu de ceram qui n'a pas servie pour l'onlay n'est pas reutilisable).
Le truc c'est que par exemple, le lundi je recevais un onlay à faire en teinte A1, le mercredi je recevais un autre onlay à faire mais celui là etait demandé en teinte C2, du coup je ne pouvais pas les grouper car ils n'etaient pas fabriqués dans le meme lingotin.
Bon, on arrivait toujours à les faire au final mais, et de un ça pouvait etre long, et de deux c'etait quand même une organisation à la con, du coup il faut savoir que certains dentistes (beaucoup) ne s'embêtent pas avec ça et ne proposent pas ou très rarement, sur demande expresse du patient, l'inlay onlay en ceramique pressée.

Ce qui peut aider votre dentiste à franchir le pas pour vous, si c'est bien ça que vous voulez en bouche c'est de lui dire que peut importe la teinte, (si possible une teinte se rapprochant quand meme de la votre), mais si c'est pas exactement votre teinte tant pis.
Après tout, mieux vaut avoir de la ceramique en bouche, quitte à ce qu'elle ne soit pas de la meme teinte"ivoire" que vos dents à côté, plutot qu'un bel amalgame grisatre et qui libere du mercure à longueur de journée...
Comme ça le prothesiste qui recevra le travaille à faire, ou le dentiste qui fera votre onlay dans sa machine numerique pourra passer votre onlay dans la prochaine "pressée", peut importe si ça n'est pas la teinte exacte.
Je sais pas si j'ai bien expliqué

[pierrotzen]

Je sais pas si j'ai bien expliqué

C'est trés bien expliqué ,merci beaucoup.
Pierre

[un_ptit_gars]

Super intéréssantes ces explications asinaria, merci bcp!

Je vais recopier ce message dans la partie sur la bouche pour que ça soit + visible pour tout le monde...

A+