presentation bea

[un_ptit_gars]

Pour info, j'ai trouvé ce petit article sur le net, qui explique un peu plus a quoi peut servir cette analyse...

-----------------------------

Le typage lymphocytaire un examen de sang permettant un bilan en profondeur du système immunitaire. Il constitue un élément essentiel pour la connaissance de son fonctionnement. Car très souvent sont retrouvés des blocages, sources de dérapage de l’immunité pouvant générer à la longue fatigue et maladies.

De nombreuses substances étrangères tentent de pénétrer chaque jour dans l’organisme : des germes (virus, bactéries, parasites, champignons), des allergènes, des substances toxiques… sans parler des cellules anormales voire même cancéreuses qu’il faut éliminer.

Contre ces antigènes, le corps possèdent un système immunitaire composé par les globules blancs et par les anticorps afin de les neutraliser et de les éliminer. Pour cela, l’immunité est capable de reconnaître immédiatement ce qui appartient à l’organisme (le soi) et ce qui lui est étranger (le non-soi). Il est évident qu’il doit demeurer toujours parfaitement efficace, pour éviter toute dérive dans un sens (insuffisance) ou dans l’autre (excès).

Parmi les nombreux globules blancs qui existent, certains ont un rôle particulièrement important :
Les monocytes/macrophages qui sont en première ligne. Ils absorbent et éliminent les agents étrangers.
Les lymphocytes B également en première ligne. Ils sont aussi producteurs d’anticorps qui neutralisent les antigènes.
Les lymphocytes T4 qui sont modulateurs de l’immunité.
Les lymphocytes T8, constitués des T8s (suppresseurs) qui modèrent les réactions immunitaires excessives, et des T8c (cytotoxiques) qui détruisent les agents extérieurs.
Des cellules tueuses : lymphocytes NK (natural killer) et LAK (lymphokine activated killer).

Ce sont ces éléments qui sont étudiés dans un typage lymphocytaire. Dans le même temps, il sera effectué différents rapports permettant d’affiner le diagnostic : rapport T4/T8 et T8c/T8s. Il est indispensable que tous ces éléments soient étudiés, pour pouvoir faire une analyse valable. Sinon l’examen sera difficilement interprétable et beaucoup moins intéressant.


Souvent le typage lymphocytaire est couplé à un profil protéique immunitaire (et une électrophorèse des protides) qui étudiera la partie humorale du système immunitaire : immunoglobulines (IgG, IgA, IgM), protéines inflammatoires (orosomucoïde, haptoglobuline, C3, CRP) et protéines de l’état nutritionnel (albumine, pré-albumine et transferrine)

Il faut comprendre que le système immunitaire est sans cesse en mouvement. C’est un système dynamique. C’est pourquoi, les valeurs de chaque élément étudié doivent simplement demeurer dans les normes (entre un maximum et un minimum) qui constituent les fourchettes de valeurs «dites « normales ».

Les indications du typage lymphocytaire sont :
Les états de fatigue persistants.
Les infections multiples et récidivantes (virus, bactéries, parasites, champignons).
Les allergies importantes,
Les suspicions de maladies auto-immunes.
Les cancers et les leucémies.
Les états de stress plus ou moins permanents,
Les prises médicamenteuses au long cours qui peuvent interférer sur le système immunitaire.

Sur le plan pratique, le prélèvement sanguin doit absolument être effectué dans la matinée, période où le système immunitaire est à son maximum, et être acheminé au laboratoire dans les 24 heures.


Les principales anomalies rencontrées sont d’abord les états d’hypo ou d’hyper-réactivité immunitaires constatés sur le nombre de lymphocytes (ce nombre ne se trouve pas forcément corrélé sur le nombre de globules blancs totaux).

Ensuite seront étudiés les 4 piliers du système immunitaire cellulaire : les lymphocytes T4, T8 totaux, T8 cytotoxiques et B. Si l’un de ces éléments est en excès ou insuffisance, alors que les autres demeurent normaux, il est considéré que l’ensemble du système immunitaire est en hyper ou hypo réactivité.

Enfin, il faudra examiner les rapports T4/T8 et T8c/T8s, mais aussi les ensembles : T4, T8, rapport T4/T8 d’une part, et T8c, T8s, T8c/T8s d’autre part qui peuvent évoquer des blocages immunitaires liée une réactivation d’infection, virale le plus souvent (notamment l’Epstein Barr Virus EBV).

En cas d’anomalie sur le typage lymphocytaire, ou en cas de symptômes particuliers, il pourra être recherché en complément :
Si manifestations allergiques : Immunoglobulines E (totales ou spécifiques).
Si signes infectieux : un ou des sérodiagnostics seront demandés afin de rechercher une infection active ou réactivée.
Si suspicion de maladie auto-immune : dosage HLA, recherche d’auto-anticorps.
Si suspicion de processus tumoral : marqueurs tumoraux…

Un traitement à base de micro-immunothérapie est ensuite mis en place (en complément des traitements conventionnels selon les situations) dont le résultat sera suivi sur d’autres typages lymphocytaires effectués ultérieurement.

[stanis]

Bea
pour nos problèmes de thyroïde je viens de lire que les borrélies pourraient être en cause

"Modification du métabolisme comme acidose (mesurable par cinq analyses d’ urine durant la même journée), augmentation récente du taux de cholestérol, dérèglement de la glande thyroïdienne (le plus fréquemment abaissement avec augmentation des taux TSH) et/ou avec développement d’anticorps (par exemple anti TPO=MAG) contre la thyroïde (Hashimoto thyroïdite). Il apparaît également que les borrélies engendrent une modification des enzymes de sorte que T4 ne puisse plus se métaboliser en T3 actif, mais sous une forme inverse et inactive des T3. Ceci produit, malgré prise d’une thérapie pour la thyroïde et une normalisation des taux de TSH, une clinique avec des symptômes croissants d’un dysfonctionnement de la thyroïde (citation d’après Dr Klinghardt, exposé de Kiel, 09/2008)." dc Hopf-Seidel

[beacam]

Oui tu as raison

Quels docs te parlent de ça? Des "spécialistes" de lyme chroniques ou des médecins classiques?
A ma connaissance ces deux analyses la ne semblent pas etre très utilisés pour nos pathologies chroniques de type métaux lourds/lyme/EHS/fibro.... mais plutot dans les cas de sida par exemple.
Je ne dis pas que ce sont des marqueurs inutiles, mais en tout cas les spécialistes mondiaux que je suis de près n'y font pas vraiment allusion...a tort ou a raison, qui sait!

Pti gars

Ben en fait à chaque fois que j'ai eu des typages il y a les T3 4 8 , au tout début quand j'ai fait de l'immunothérapie, on m'a dit que c'etait pour les infections virales, après mon médecin généraliste l'a déjà fait et dernièrement un autre me l'a fait..

[beacam]

Bea
pour nos problèmes de thyroïde je viens de lire que les borrélies pourraient être en cause

"Modification du métabolisme comme acidose (mesurable par cinq analyses d’ urine durant la même journée), augmentation récente du taux de cholestérol, dérèglement de la glande thyroïdienne (le plus fréquemment abaissement avec augmentation des taux TSH) et/ou avec développement d’anticorps (par exemple anti TPO=MAG) contre la thyroïde (Hashimoto thyroïdite). Il apparaît également que les borrélies engendrent une modification des enzymes de sorte que T4 ne puisse plus se métaboliser en T3 actif, mais sous une forme inverse et inactive des T3. Ceci produit, malgré prise d’une thérapie pour la thyroïde et une normalisation des taux de TSH, une clinique avec des symptômes croissants d’un dysfonctionnement de la thyroïde (citation d’après Dr Klinghardt, exposé de Kiel, 09/2008)." dc Hopf-Seidel

Put....mais moi je sais tjours pas si j'ai lyme ou pas...Commençais tout juste à me persuader que le mercure etait bien la source de mes pb..

VOus savez quoi je finis par me dire que tout ça ça n'a qu'à resté enkisté et pas bougé

[stanis]

moi non plus je ne suis pas sûr, mais c'est un indice de plus pour pencher du coté de Lyme
j'aimerais en avoir encore un peu plus avant de déclarer la guerre

[beacam]

oui je suis d'accord dans la même piste le mercure pour la thyroide aussi...

[un_ptit_gars]

oui je suis d'accord dans la même piste le mercure pour la thyroide aussi...

Salut Bea,

Pour l'iode, j'ai trouvé un petit article en anglais intéréssant entre la relation lyme, hypothyroidie et déficience en iode, ça peut t'intéresser

-------------------------------------

IODINE AND THE THYROID GLAND
Posted Jan 04 2010 11:08am
Iodine : Why You Need It. Why You Can't Live Without It.

By David Brownstein M.D.


Iodine deficiency has become rampant in our society. Dr. David Brownstein has found, through the years he has tested his patients for iodine, that over 90% of these patients have been deficient in this trace element. In his book "Iodine : Why You Need It. Why You Can't Live Without It", he helps lay people and medical professionals to understand why it is so very important to have adequate levels of iodine, to keep the thyroid gland functioning at optimum levels. The author also explains that not only is iodine crucial to thyroid health but it is also a necessary factor in keeping the immune system running smoothly.

In the first chapter Dr. Brownstein shares with us the fact that "Iodine contains potent antibacterial, antiparasitic, antiviral and anticancer properties." He also provides a list of conditions which can be treated with iodine supplementation. In recent years there has been an exponential rise in chronic illness involving infectious disease, autoimmune problems and body overloads of toxic chemicals. Could this very discouraging trend be partially due to lack of iodine in the diet? Dr. Brownstein's book is very helpful in addressing this question.

In my experience I have noticed that most Lyme disease sufferers have problems with their thyroid gland. All Lyme patients that I have met, report subnormal body temperatures. They also complain of being cold and very fatigued. It is thought that the Lyme disease pathogen attacks the thyroid which in turn would lower immune system function. However , Dr. Brownstein's book leads one to ask the question, could a lack of iodine in the diet weaken the thyroid functions that affect immunity, which would then allow the pathogen to take hold and perhaps also promote chronicity of the disease?

Throughout the book it is stressed repeatedly, that certain chemicals, such as the halides... bromide, chloride and fluoride, compete with iodine for absorption into the body tissues and glands, including the thyroid gland. If there is a shortage of iodine in the body, these toxic elements will be absorbed in place of the iodine. So, then, not only would many people have an iodine deficiency but as a result they may also have accumulated toxic levels of halides. Dr. Brownstein assures his readers that supplementing with adequate iodine (above the RDA) will help their body to detoxify. He also speaks of how to lessen the detoxification reaction.

The author also covers the subject of iodized salt and how that relates to the issue of the iodine deficiency epidemic. Another important point he discusses is that there are two different forms of this element, iodine and iodide. For more complete improvement in thyroid function, he recommends both forms together in one supplement. The reader will also learn the different reasons as to why we are not getting the amount of iodine which our bodies apparently need. He thoroughly explains why iodine deficiency is so prevalent in our society. Dr. Brownstein strongly recommends an iodine loading test which was developed by his mentor, Dr. Abraham. This test will guide patients and doctors in the process of determining how much iodine the patient needs. Radioactive iodine is also discussed.

Another important point made was....if one is being treated with thyroid hormone, while the body is deficient in iodine, then the thyroid hormone could exacerbate the iodine deficiency. So, while one may feel better in the short run on thyroid hormones, iodine deficiency may eventually worsen the thyroid condition, despite prescribed hormones. Many times people do well on both the iodine and the thyroid hormones together. However, Dr. Brownstein tells us that about one third of the patients are able to discontinue the thyroid hormone and take only iodine. Also included are iodine dosage guidelines and a question and answer section.

My contention with the medical system is that they intentionally only develop symptomatic treatments and rarely look for the root cause of disease. There are no profitable economic gains when promoting cures. This is where Dr. Brownstein steps in and makes a very valuable contribution. In this book and others he has written, he probes into the basic origins of disease and shares his research and experiences with us.

I highly recommend this book to anyone who is concerned about their health. One doesn't need to be sick to find this book interesting and helpful. Everyone who is familiar with The Price-Pottenger Nutrition Foundation, knows that prevention is the optimal goal.

[marelle38]

hyper intéressant, cette nouvelle piste
je vais mettre la traduction sur un nouveau sujet, s'il n'y en a pas encore

[Allfeel]

La carence en iode est devenue endémique dans notre société.Pendant de nombreuses années le Dr. David Brownstein a testé ses patients pour l'iode,et mis en évidence que plus de 90% de ces patients étaient déficients en cet oligo-élément. Dans son livre "L'iode:. Pourquoi vous en avez besoin Pourquoi vous ne pouvez pas vivre sans elle", il aide les professionnels de la santé à comprendre pourquoi il est si important d'avoir des niveaux adéquats d'iode, pour assurer le fonctionnement de la glande thyroïde à des niveaux optimaux. L'auteur explique également que non seulement l'iode est cruciale pour la santé de la thyroïde, mais qu'il est également un facteur nécessaire pour maintenir le système immunitaire en bon état de fonctionnement.
Dans les premiers chapitres le Dr Brownstein nous explique que «l'iode contient de puissants antibactériens, antiparasitaires, des propriétés antivirales et anticancéreuses." Il répertorie également une liste de cas qui peuvent être traitées avec une supplémentation en iode. Ces dernières années, il y a eu une augmentation exponentielle des maladies chronique impliquant les maladies infectieuses, des problèmes auto-immuns et les surcharges des organismes par des produits chimiques toxiques. Serait-ce une tendance très décourageante due en partie au manque d'iode dans l'alimentation? Le livre du Dr Brownstein est très utile pour traiter cette question.

Dans mon expérience, j'ai remarqué que la plupart des personnes souffrant de la maladie de Lyme ont des problèmes avec leur glande thyroïde. Tous les malades de Lyme que j'ai rencontrés, des températures inférieures à la normale. Ils se plaignent également d'avoir froid et d'être très fatigués. On pense que la maladie de Lyme pathogène s'attaque à la glande thyroïde, qui à son tour ferait baisser la fonction du système immunitaire. Cependant, le livre du Dr Brownstein nous amène à poser la question, un manque d'iode dans l'alimentation affaiblit t-elle les fonctions thyroïdiennes qui affectent l'immunité, ce qui permettrait alors à l'agent pathogène à se faire sentir et peut-être aussi de promouvoir la chronicité de la maladie?

Tout au long du livre, il est souligné à maintes reprises, que certains produits chimiques, tels que les halogénures ... le bromure, chlorure et fluorure,sont en compétition avec de l'iode dans les tissus de l'organisme et les glandes, y compris la glande thyroïde. S'il existe un manque d'iode dans le corps, ces éléments toxiques sont absorbés à la place de l'iode. Ainsi donc, non seulement de nombreuses personnes ont une carence en iode, mais par conséquent, ils peuvent aussi avoir accumulé des niveaux toxiques d'halogénures. Le Dr Brownstein assure ses lecteurs que la supplémentation en iode suffisant (au-dessus de la RDA) aidera à détoxifier leur corps. Il parle aussi de la façon de diminuer la réaction à la détoxication.

L'auteur aborde également le sujet du sel iodé et comment cela se rapporte à la question de l'épidémie de carence en iode. Un autre point important,dont il discute, c'est qu'il y a deux formes différentes de cet élément, l'iode et l'iodure. Pour une amélioration plus complète de la fonction thyroïdienne, il recommande deux formulaires en même temps dans un supplément. Le lecteur apprendra également les différentes raisons pour lesquelles nous ne recevons pas la quantité d'iode dont notre corps apparemment besoin. Il explique en détail pourquoi la carence en iode est si répandue dans notre société. Le Dr Brownstein recommande fortement un test de charge d'iode qui a été développé par son mentor, le Dr Abraham. Ce test permettra de guider les patients et les médecins dans le processus de détermination de la quantité d'iode le patient a besoin. Le sujet de l'iode radioactif est également abordé.

Un autre point important : .... si on est traité avec des hormones thyroïdiennes, alors que le corps est déficient en iode, l'hormone thyroïdienne pourrait aggraver la carence en iode. Donc, si l'on peut se sentir mieux à court terme avec les hormones thyroïdiennes, la carence en iode peut éventuellement aggraver la maladie de la thyroïde, malgré les hormones prescrites. Dans bien des cas les patients prennent l'iode et les hormones thyroïdiennes ensemble. Toutefois, le Dr Brownstein nous dit que près d'un tiers des patients sont en mesure de mettre fin à l'hormone thyroïdienne et de prendre seulement de l'iode. Sont également inclus les directives de dosage d'iode et des questions-réponses.

Le problème avec le système médical actuel c'est qu'il ne fait que développer des traitements symptomatiques et cherche rarement la cause profonde de la maladie. La guérison n'est économiquement pas rentable. C'est là que le Dr Brownstein intervient et apporte une contribution très précieuse. Dans ce livre, et d'autres qu'il a écrit, il analyse les origines de la maladie sur la base de recherche et de son expérience et partage son cheminement avec nous.

Je recommande fortement ce livre à tous ceux qui sont préoccupés par leur santé. On n'a pas besoin d'être malade pour trouver ce livre intéressant et utile. Quiconque est familier avec la Fondation Price Pottenger Nutrition, sait que la prévention est leur principal objectif.


Traduit de l'anglais par allfeel aidé par gogol (merci de corriger si grosses erreurs)

[beacam]

Super merci pour le texte et la traduction, j'ai lu bcp de choses sur le sujet, ce n'est surement pas la cause de notre etat, mais une conséquence mais peut etre qu'en palliant cette carence on peut s'attendre à un mieux etre, finis par m'embrouiller l'esprit avec toutes les pistes.

Bon sinon dans la série des symptomes depuis quelques temps suis super essoufflees du style je marche 5mn , coeur qui saute etc , bon j'ai RV chez le cardio la semaine prochaine,
J'aurai fini par avoir tous les examens possibles , j'ai commencé à prendre du CQ10 , d'après ce que j'ai lu c'est plutot recommandé pour le coeur ??

Et depuis 3 jours j'ai un point douleureux coté droit bas des cotes mais derriere à l'inverse du foie, à votre avis c'est quoi là rein ??

[beacam]

Help , suite à mon post précédent est ce quelqu'un a déjà eu ça pb au coeur avec effect sur le rein, parce que là mon il ne veut plus éliminer, et là je commence vraiment à flipper

[hazy]

pour un diagnostique, va chez un doc. ( Perso je pense pas que ce soit ton rein, mais ton genou )

Mal en toussant, miction anormale, douleur perdurant plus de trois jours, tu te tournes vers un diagnostique clinique. Internet ne PEUT PAS t'aider dans ce genre de situation .

[beacam]

Mais hazy je ne cherche pas avoir une consultation médicale pour ça j'ai mon médecin que j'ai vu d'ailleurs, je voulais juste savoir si dans vos parcours "mélodien" vous aviez eu ce genre de symptomes, et c'est juste que aujourd'hui tu vois ras le bol, mais bon à priori me suis mal fait comprendre...

[un_ptit_gars]

Mais hazy je ne cherche pas avoir une consultation médicale pour ça j'ai mon médecin que j'ai vu d'ailleurs, je voulais juste savoir si dans vos parcours "mélodien" vous aviez eu ce genre de symptomes, et c'est juste que aujourd'hui tu vois ras le bol, mais bon à priori me suis mal fait comprendre...

Coucou bea,

Désolé mais de mon coté je n'ai pas eut de genre de problème donc je ne pourais pas vraiment t'aider non plus "a y voir plus clair"
Qu'en pense ton médecin alors? T'a t-il fais faire des examens suite a ça ou est-ce qu'il ne s'inquiete pas outre mesure de ces symptômes?
De plus, as tu fais quelquechose de particulier depuis ces quelques derniers jours....? Y aurait-il "a tout hasard" un lien avec l'iode que tu a prise...? Il faut penser a tout, un moindre complément peut faire "bouger" des choses, ressortir des symptômes, etc.

Bon courage et tiens nous au courant,

Pti gars

[Cilaos]

Béa courage, ce n'est pas évident de trouver ce que l'on a.
Teste ce que tu as pris produit par produit pour voir l'efficacité.
Je n'ai jamais eu ces problèmes, mais le rein ne fais pas mal en général. Mon mari vient d'avoir une ablation d'un rein (tumeur cancéreuse) et il n'a jamais eu mal.
Tu peux voir aussi coté Docteur Gesret et problèmes de cotes mal positionnées
http://www.asthma-reality.com/francais.htm

Bon courage

Cilaos