Asinaria

[hazy]

ce que tu cherches s'appelle, par exemple, cure de breuss, et plein de clinique le fond en europe. Même en france des gens le font, peut être de manière un peu moins sérieuse qu'en allemagne ou suisse ou belgique.

[asinaria]

punaise, j'ai fais 2 pauvres kilometres en velo ce matin et je suis à la ramasse maintenant....
il est où le temps où j'en faisais 40 sans etre fatiguée??? c'etait y'a pas si longtemps en plus............
c'est trop la loose.............
et je remets ça deux fois ce midi et ce soir en plus....... ah ba j'espere au moins que le petit coup d'oxygene dans les poumons noira un ou deux spirochetes quoique le coup d'oxygène dans Rennes centre... on repassera...

[hazy]

les gaz d'échapements se chargeront de tes spirochètes

Asi développe une nouvelle thérapie

[asinaria]

avec un peu de chance les gaz se chargeront des spiro mais avec un peu moins de chance les gaz se chargeront de sabsab
je vais pedaler avec un masque comme au japon je le sens bien

[asinaria]

sab sab reprend du service, je suis vachement mieux qu'hier (c'est fou quand meme!) du coup je repars dans mes recherches...
Je suis sur Babesia là, est ce que qqn saurait me dire quel test on fait pour detecter cette coquinette?
Est ce que c'est le parcours du combattant comme pour Lyme? ou est ce que c'est plus simple? ou est ce que c'est plus compliqué?
est ce qu'il y a des choses à savoir comme certains test qui ne sont pas fiables ou certains labos qui poussent plus les test ou je ne sais quoi encore?

[hazy]

C'est pire.

je te met une copie d'un site trouvé sur le net :

Les co-infections de la maladie de Lyme

La maladie de Lyme est provoquée principalement par une bactérie appelée Borrélia Burgdorféri, mais d’autres pathogènes peuvent intervenir et rendre le traitement plus difficile:

les plus souvent cités avec la maladie de Lyme sont : les Ehrlichias (appelées maintenant Anaplasma), les Babésias, les Bartonellas, des Mycoplasmes, les Chlamydiae, des Rickettsies (comme la Coxiella Burnetii, responsable de la fièvre Q).
On peut également trouver parfois l’agent viral de l’encéphalite à tiques et leishmania.

Certains médecins pensent que les cytomégalovirus rendent plus difficile le traitement.

Ces infections ne sont pas toutes transmises par les tiques mais peuvent se développer sur un organisme dont le système immunitaire est affaibli par la maladie de Lyme.

Bien d’autres infections restent à découvrir.

Il est important avant de commencer un traitement pour la maladie de Lyme de faire un inventaire complet de toutes les infections présentes car elles peuvent rendre le traitement radicalement différent.


Les analyses existantes
Pour détecter un microbe on peut se baser sur l’existence d’anticorps produits par l’organisme pour lutter contre l’infection. Ce genre d’analyse qui vise à mesurer la présence d’anticorps dans le sang s’appelle en général une sérologie.

L’inconvénient de ce genre d’analyse est que si le système immunitaire est affaibli par la maladie de Lyme ou une des autres infections, il peut produire trop peu d’anticorps pour permettre une détection. D’autre part le résultat est peu spécifique et on peut avoir des résultats faussement positifs dus à un autre pathogène.

Une autre technique de détection des germes consiste à détecter leur ADN. C’est ce que l’on appel une PCR (Polymerase Chain Reaction).
Ce genre de test est très spécifique et ne dépend pas de la réaction immunitaire du malade. Il ne détecte toutefois le microbe que si il est en quantité suffisante dans l’échantillon à analyser.
La borrélia est difficilement détectable par PCR dans le sang ou le liquide céphalorachidien en effet ce microbe circule dans le sang principalement sous sa forme kystique, plus difficile à détecter par PCR.

La babésia demande aussi parfois plusieurs analyses avant qu’une soit une positive. Au Etats-Unis il est souvent pratiqué cinq analyses espacées d’une semaine pour détecter la babésia.

On peut aussi essayer de détecter les microbes visuellement au microscope. C’est ce qu’on appel un frottis. Cette technique est utilisée pour la babésia dans certains laboratoires. Cependant, dans les cas humains de Babésiose chronique (contrairement aux cas vétérinaires) la parasitémie est relativement faible et pour la détecter par cette technique il faut passer très longtemps sur un frottis.


Analyses en France
Dans le laboratoire Pasteur Cerba à Paris on peut faire :
- Bartonella henselae et quintana (sérologie)
- Mycoplasmes (sérologie)
- Brucella (sérologie)
- Fièvre Q (sérologie)
- Cytomégalovirus (sérologie et PCR)
- Leishmania (sérologie et culture)
- Encéphalite à tiques (sérologie)
- Lyme (sérologie)

Pour faire ces tests il suffit d'aller faire le prélèvement dans un laboratoire qui travaille avec Pasteur Cerba, et celui ci s’occupera de l’acheminement. Pour plus d’informations consultez leur site web : http://www.pasteur-cerba.com/

A l’hôpital de Marseille on peut faire :
- Ehrlichia (sérologie et PCR)
- Rickettsies (sérologie et PCR)
- Bartonella (sérologie et PCR)

Il faut dans ce cas que le médecin traitant prenne contact avec le service de l'hôpital et leur communique les données cliniques qui justifient cette analyse.
Un chef de service est monsieur Brouqui. Tel : 04 91 32 43 75
Les échantillons sont à envoyer à l’adresse suivante :
Unité des rickettsies
Faculté de médecine
27 boulevard Jean Moulin
13385 Marseille cedex 5

Dans le laboratoire universitaire d’analyses médicales de Strasbourg on peut faire :
Bartonella henselae (sérologie et PCR)
Cytomégalovirus (sérologie et PCR)
Lyme (PCR)

Le site web est : http://lamulp.u-strasbg.fr/


Plusieurs analyses pour les co-infections ne peuvent pas être effectuées en France il faut dans ce cas se tourner vers des laboratoires à l’étranger.

Analyses en Suisse
Laboratoire Viollier (http://www.viollier.ch) peut tester entre autres:
- Bartonella henselae et quintana (sérologie)
- Chlamydia pneumoniae
- Coxiella burnetii (Fièvre Q)
- Yersinia enterocolitica/pseudotuberculosis
- Encéphalite à tique
- Cytomégalovirus
- CD3, CD4, CD19, CD57

Laboratoire Concilia (http://www.consilia-sa.ch) peut tester en Western Blot :
B.garinii
B.afzelii
B.burgdorferi sensu stricto
B.valaisiani

N :B Liste non exhaustive
Analyses en Espagne
En Espagne dans le laboratoire vétérinaire de M Barba on peut faire :
- Babesia (PCR)
- Ehrlichia (PCR)
- Brucella (PCR)
- Bartonella henselae (PCR)
- Chlamydia (PCR)
- Mycoplasmes (PCR)
- Leishmania (PCR)
- Lyme (PCR)

Ces tests ont l'avantage d'être valable pour toutes les souches de chaque espèce. Ca coûte environ 24 euros par test et il faut compter 45 euros pour l'envoi en Chronopost.
Il faut envoyer un tube EDTA (tube violet) de sang complet de 4ml (sans héparine) pour faire l'ensemble des tests. Il est plus prudent d'envoyer deux tubes au cas où l'un des tubes s'ouvrirait durant le transport.
L'adresse où envoyer les tubes est :
Laboratorio Dr Barba
Calle Segovia, 45
28005 Madrid
Espagne
Pour plus de précisions vous pouvez écrire en français à M Barba. Son mail est c.barba@recol.es
Il n'y a pas de formalité douanière à effectuer. Il faut juste cocher la case "envoi de documents" sur le paquet.
Le site web du laboratoire Barba est : http://es.geocities.com/laboratoriobarba/ (en Espagnol)


Analyses en Allemagne
Dans le laboratoire de M Ackerman on peut faire :
- Babesia (sérologies)
- Ehrlichia (sérologies)
- Bartonella (sérologies)
- Rickettsies (sérologies)
- Fièvre Q (sérologies)

Il faut envoyer un tube de 9ml de sang complet ou de sérum. Ca coûte environ 35 euros par test sauf bartonella 70 euros.
L’adresse où envoyer les tubes est :
Borrelienlabor Prof Ackerman, Dr Lemfried und Dr Lembke
An der Wachsfabrik 25
D – 50996 Köln
Allemagne
Tel : + 49 223639110

Dans le laboratoire : Institut für Medizinische Diagnostik il existe un test pour la borrélia qui est différent d’une sérologie et d’une PCR. Il s’agit du test Lymphocytes Transformation Test Borrelia (LTT-Borrelien). Ce test est basé sur la détection de la transformation des lymphocytes qui ont rencontré une borrélia. Le test coûte environ 157 euros.
Il faut demander un kit de prélèvement au laboratoire. Le test doit être fait dans les 24 heures suivant la prise de sang.
L’adresse est :
Institüt für Medizinishe Diagnostik
Nicolai strasse 22
12247 Berlin-Steglitz
Allemagne

mail : info@IDM-Berlin.de
Le site web du laboratoire est : http://www.imd-berlin.de/
Analyses en Italie
Dans le laboratoire du Dr Tarello on peut faire des frottis pour ehrlichia et babésia.
L’adresse est :
Drs Walter Tarello & Natascia Riccieri
Laboratory of Microscopy
Postal address : C.P. 1644
06129 Perugia
Italie

email: wtarello@yahoo.it


Analyses en Belgique
Institut de Médecine Tropicale Prins Leopold,
Laboratoire de biologie clinique
Kronenburgstradt 43/3, 2000 Anvers 1, Belgique
Tel. 00 32 3 247 64 07


Analyses aux Etats-Unis
Dans le laboratoire Bowen on peut faire la recherche sur frottis de Babesia et d'Ehrlichia.
Le prix est d’environ 250 USD pour l’ensemble de ces deux tests plus une détection de la Borrélia par une autre technique.
Pour faire un envoi il faut que votre médecin se mette en contact avec le laboratoire pour remplir un questionnaire et faire les papiers pour la douane. Si vous ne faites pas les papiers pour la douane, le colis ne passera pas la frontière.
Pour la douane il faut faire une facture pro-format et une déclaration « Toxic Substance Control Act 5 » signée par le médecin. Ces papiers sont en principe disponibles chez le transporteur. La déclaration de douane peut être la suivante : « Sang humain pour analyse médicale. Non dangereux ».
Il est préférable d’utiliser Fed Ex pour un envoi vers les Etats-Unis car ils y ont un réseau bien développé et le temps d’acheminement sera plus court. Il faut compter environ 60 euros pour les frais de port.
Le site web du laboratoire Bowen est : http://www.bowen.org/  (en anglais)

Dans le laboratoire MDL on peut faire :
- Ehrlichia (PCR)
- Babesia (PCR)
- Bartonella henselae (PCR)
- Brucella (PCR)
- Mycoplasmes (PCR)
- Lyme (PCR)

C’est en principe le laboratoire le plus réputé pour les PCR.
Comme pour Bowen il faut passer par votre médecin pour se mettre en contact avec eux et faire les papiers pour la douane.
Les échantillons de sang sont à expédier dans des tubes jaunes fournis par le laboratoire.
Les échantillons doivent en principe arriver au laboratoire dans les 48 heures suivant le prélèvement ce qui est difficile depuis la France en raison de formalités de douane particulièrement longues coté français.
Les prix sont de l'ordre de 180 USD par test.
Le site web du laboratoire MDL est : http://www.mdlab.com/ (en anglais)


Dernières suggestions
Avant de faire les tests PCR certains médecins recommandent de faire un exercice physique 3 heures avant la prise de sang puis de prendre un bain chaud.
Il est également préférable de ne pas prendre de médicaments pendant plusieurs semaines voir plusieurs mois avant la prise de sang.

Autres tests intéressants
Chez certain patients atteint par la maladie de Lyme depuis des années il a été noté que le nombre de lymphocytes NK CD3- CD 57+ était plus bas que la normale. C’est une indication de l’activité de la maladie.
En France ce test peut être fait chez Pasteur-Cerba. http://www.pasteur-cerba.com/ . Pour être valable l’analyse doit être faite rapidement après le prélèvement.
Il faut trouver un labo qui travaille avec Pasteur Cerba et bien préciser que le tube doit être rapidement acheminé.

[hazy]

j'en profites pour mettre ce passage de wikipedia :

Après une splénectomie, il est indispensable de prévenir le patient des risques encourus en cas de piqûre de tique. Si le patient y était malgré tout exposé, il faut retirer immédiatement la tique pour réduire la circulation des parasites.

Ce qui voudrait donc dire ( je sais pas pourquoi ) qu'après une ablation de la rate on est plus fragile face à nos minis-amis....

[hazy]

sinon, tu payes le prix fort, et tu envoies le frottis sanguin de ton "cheval" ici :

http://www.orbio.fr/catalogue_details.p ... 9matologie

[asinaria]

dans quoi j'ai mis les pieds

merci de la lecture Hazy

[hazy]

je sais que tu aimes ça

[un_ptit_gars]

Asiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, tu as dépassé le stade des 500 messages... tu es maintenant une "chercheuse de vérités"! Cette class que tu as dis donc....chui limite jaloux!

[hazy]

mec, tu dis ça, tu viens de passer les 3000 .... va falloir créer un statut " vieux fossile "

[un_ptit_gars]

mec, tu dis ça, tu viens de passer les 3000 .... va falloir créer un statut " vieux fossile "

C'est clair.... et pourtant y a pire que moi, vois le marco!!!!

[asinaria]

ah quelle bande de piplettes........

[hazy]

attends, j'arrive