Encore un nouvel intoxiqué ... parmi vous ! (Deny the nice)

[un_ptit_gars]

Message de izzaaa
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Bonjour Deny,

Whoua quel parcours et quelle ténacité !!
Bon pour les métaux je crois que tu as eu déja beaucoup de contributions intéressantes... ta remarque sur les urines des 24h est intéressante, d'ailleurs tu verras sur le forum que beaucoup se sont orientés vers une chélation en "Mini Doses Rapprochées" nom de code MIDORA sur le forum (DMPS oral ou prises en sous cutané...).
Cela permet d'entretenir un flux d'évacuation plus doux et constant avec des pauses régulières de plusieurs jours pour se recharger en minéraux. Il sera intéressant de t'y pencher a moment donné car il faudra sans doute te ménager et poursuivre sans l'artillerie lourde pour terminer ta chélation.

Comme tu l'as compris les émonctoires sont très (trop) sollicités lors de la chélation par IV et c'est toujours un peu l'inconnu quand à la redépose des métaux chélatés. Le phénomène du mouvement des métaux par osmose est expliqué je ne sais plus
ou dans le forum: admettons que tes muscles et tes organes d'éliminations soient enfin nettoyés des métaux par la chélation. Ceux stockés dans le cerveau et dans la moelle épiniere, plus difficiles d'acces vont alors se déplacer, ce qui est bien pour ces organes mais moins bien pour le reste = tu risques une recrudescence de symptomes (alors que tes résultats d'analyse de métaux baissent).
Conséquences: il n'est pas toujours prudent de chélater de grosses quantités a la fois sur une longue durée, et il faut impérativement prendre quasiment en permanence des "binders" (chlorella, charbon, zéolithe) qui vont récupérer les métaux remis en circulation.
Ne pas oublier non plus d'entretenir les organes d'élimination (foie et reins): tu as le choix en phytothérapie que tu as l'air de bien connaitre.

Enfin pour tes douleurs tendineuses, en dehors de Lyme, la piste de l'acidose est quand meme a suivre de près. Tu as des compléments basifiants (bicarbonate ou plus élaboré voir les compléments proposés par plusieurs labos, par ex Alcabase) mais la clé c'est l'ALIMENTATION. Tu sembles déja avoir mis en place certaines choses, peux tu en dire plus ?
Je pense que tu devrais faire TRES attention a tout ce qui est acidifiants (farines, amidons, sucres, protéines animales), je comprend ta réticence a adopter une alimentation trop stricte, mais le Régime SGSC faisant des miracles dans le domaine (correction de l'acidose, diminution des douleurs inflammatoires) je ne peux que t'encourager dans cette voie, ne serait ce que temporairement, le temps d'avoir passé le gros de la chélation.

Bonne journée et a bientot
Izzaaa

[un_ptit_gars]

Message de deny the nice
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merci Izaa pour ce bon complément.Tu as certes raison pour l'acidose et je me gorge de quelques aliments basiques et des compléments de sels basiques qui font du bien.

Mais l'acidose qui ne date pas d'hier n'a certes pas aidé il y a quelques décennies lorsque j'avais plein les amalgames oté sans précautions, à la fraise sauvage (ou au marteau tellement les pivots que je ne supportait plus étaient bien collés), dans les années 90-95, et les acides ont surement soutenu une dégradation de ces choses grises dans les dents.

Et oui, tu l'as dit, on tente de surveiller l'alimentation, et surtout je crois qu'il faut diversivier ... DIVERSIFIER !!!!!!!
Fruits, fruits rouges, les de saisons, légumes diversifiés pas trop féculent, salade, verdure, viande plutôt rouge ou blanche (oui for me it's not bad), un plein de vit.C en citron, ail, persil pommes, bananes, chocolat. Pas trop de farineux ou de produit laitiers, plutôt farines completes ou sucrées (mmmmh). Pas trop mal bio. les farines et gluten en diminution, je ressent pas tout bien les pates. Plutôt céréales quand on peut. ... et surtout beurre aux herbes du jardin (tout y passe) et petits poissons, ou local.

+ complément complexe vit B et quelques AA, complément des métaux manquants tels Mo, Ge, Se, ...+ non régulier mais c'a suit en prise, enzyme Q10, et de temps à autre avant l'hiver ou faiblesse, huile de fletan, vit A/D/E, parfois argile mais pas trop (j'aime mieux le charbon qui va dorénavant m'accompagner, je l'avais oublié) ... et côté phyto : tecoma hephaphylla (lapacho, important pour le nettoyage..), ...gingko ou prêle, echinacea, crataegus (aubepine) ou autres (j'en ai eu tant fabriqué des TM ou des macérats, et si douleurs musc. trop forte, j'ai remarqué que la Boswellia serrata pas mal me semble-t-il.

et quelques HE ou mélanges d'HE en externe, sel de mer (vu qu'on a pas la mer dans les Alpes) etc.

et bien sur l'indispensable SOLEIL, avec ses rayons protecteurs.

et en tant que bon suisse, bien sur du chocolat. (I'm fin et personne ne sait ou passe tout ce que je mange. Mais je jeune souvent 1-2 repas par semaine.

Je crois que tout cela, à force d'années m'a permis de tenir mieux que si je n'avais rien pris de tout cela comme cela.

Merci pour tes remarques IIZAAAA, j'espère t'avoir répondu ainsi..

Ne pas oublier non plus d'entretenir les organes d'élimination (foie et reins): tu as le choix en phytothérapie que tu as l'air de bien connaitre: yes.

Je vais donc suivre vos tous bons conseils et le charbon est acquis.

Et jeudi, c'est les pics-pics, donc j'aurai du boulot ! à me faire du mieux !

A bientôt pour les news...
Merci au forumeuses et forumeurs....


OH ..... et pour les métaux, notamment pour le cuivre, microtraces parle bien dans son raport qu'il m'a fournit, d'un facteur 5 - 10 pour l'augmentation du taux d'élimination du cuivre après DMSA. Aussi, un facteur de 120 x entre des urines normales et après chelateur reste hors norme à mon humble avis. Du coup, je pense chercher des infos la dessus, notamment pour le Pb, Ni, Hg (j'ai vu facteur 2 - 4 .... chez moi 40 ) etc ... qu'il nous importe de connaitre les normes "indicatives" j'en convient ...après chelation.

[un_ptit_gars]

Message de deny the nice
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Hello, les amis, ....

Les test de Lyme sont NEGATIFS pour ma pomme ... OUf, ... je chercherai donc ailleurs.

Pour vous confirmer la chose, j'ai même eu des réponses de l'un des plus grands spécialistes des tiques en Suisse que j'ai questionné par e-mail

Je vous passe résultat et questionnement, car c'est des plus intéresssants ! ....

Résultats obtenus ....
[g]
Borrellia Burdorferi IgG (seuil < 0.2) Valeur d'analyse 0.06 (négatif)
Borellia Burgdorferi, IGM, (seuil <0.2) Valeur d'analyse 0.00 (donc certes négatif)
[/g]

Note: soit B. burgdorferi, B. garinii et B. afzelii, représentant 99 % des types de Borrelies en Europe.

Question 1
1. la valeur de l'gG peut elle témoigner d'une très ancienne infection passée, ou s'agit -t-îl d'un bruit de fond des résultats d'analyses ?

Question 2
2. Pourriez vous me dire quelle genre analyse a été aisni pratiquée (ELISA, ELSA, VLSE ? sur Vidas ?). Me conseillerez-vous tout de même un western Blot ou une recherche approfondie (type labo Schaller ou autres?

Question 3.
3. Lorsqu' est cité: " Borrellia Burdorferi IgG", s'agit -il uniquement de ce type de borrellia ou le test inclu - il aussi les autres borrelia du groupe II, III ou IV (afzelli, garinii, valaisania ou autres, ?)



J'ai fortement apprécié qu'il me réponde, et ces réponses peuvent surement aussi vous intéresser !!!!!!!!!!


Ses réponses ont été:

Merci pour votre courriel. Pour répondre à vos questions:

1. La réponse IgG contre Borrelia burgdorferi n'est jamais 0.00. Il y a toujours une réaction 0.01 à 0.17 que l'on considère comme clairement négative. On pourrait placer une zone équivoque entre 0.18 et 0.25 où souvent les résultats sont non confirmés par immunoblot (western blot).

2. Les tests que nous avons utilisés sont les nouveaux tests VIDAS (ELFA) Lyme IgG et Lyme IgM. Je ne pense pas qu'un immunoblot (western blot) soit nécessaire. Nous avons eu l'occasion d'effectuer une évaluation de ces nouveaux tests VIDAS et ils ont démontré une excellente sensibilité. [g][s]Pour le laboratoire Schaller j'ai vu leur interprétation plus que douteuse des sérologies de patients. Je ne le recommande en tout cas pas.[/s][/g] Si vous désirez faire une nouvelle analyse au laboratoire ADMED de La Chaux-de-Fonds, il n'y a pas de problème. C'est un laboratoire sérieux également membre du Centre National de Référence pour les maladies transmises par les Tiques (CNRT) comme notre laboratoire.

3. Le nouveau test VIDAS IgG contient des antigènes recombinants des 3 espèces principales responsables de 99% des cas de borréliose de Lyme en Europe (soit B. burgdorferi, B. garinii et B. afzelii). De toute manière il y a de nombreuses réactions croisées entre toutes les espèces de borrélies et même d'autres bactéries et c'est la raison pour laquelle nous devons toujours confirmer ces résultats par immunoblot. Cela permet d'assurer qu'il s'agit bien d'une réaction spécifique contre les borrélies.

A ma connaissance il n'y a pas de borréliose de Lyme en Afrique. Il y a d'autres borrélioses, mais pas du tout apparentée au Lyme et les tests dans nos laboratoires suisses ne permettent sans doute pas de les détecter. Malheureusement les symptômes que vous décrivez ne sont pas spécifiques et ils peuvent être dus à de nombreuses causes infectieuses ou immunologiques ou métaboliques...


Voila pour la situation au jour, le jour, j'avancerai donc sur la piste métallurgique !!!

A bientôt ... et à vos avis !

[un_ptit_gars]

Message de un_ptit_gars
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[cit]

Les test de Lyme sont NEGATIFS pour ma pomme ... OUf, ... je chercherai donc ailleurs.

Pour vous confirmer la chose, j'ai même eu des réponses de l'un des plus grands spécialistes des tiques en Suisse que j'ai questionné par e-mail

[/cit]

Salut Deny,

Merci d'avoir pris le temps de nous faire part de cet échange et des conclusions que ce Dr préconise.
Cependant ne connaissant pas ce "grand spécialiste suisse" j'emet des réserves sur sa manière de voir les choses, comme je le ferais pour une grande majorité des Dr et spécialistes français qui traitent de la question. Qd tu vois qu'en france les grands spécialistes disent a leur patient que pour traiter un lyme en phase 3 il faut 15j a 1 mois d'antibiotique, je ne peux qu'etre perplexe sur leur compétences a guérir ce genre de pathologies.

A mon sens les vrais "grand spécialistes" de lyme sont des gens qui s'apellent Klinghart, burrascano, steven Buhner, Bryan Rosner, et quelques autres. Ces gens la savent de quoi ils parlent et cherchent constament, depuis des années, a comprendre lyme et ses multiples inbrications, et évoulent sans cesse pour offrir des protocoles de soin adaptés a cette infection qui se propage si vite. Pour ma part ce sont ces gens la que je crois, car ils ont fait preuve d'une vrai implication et une vrai recherche sur les cause de lyme, sur l'impact des métaux lourds dans cette infection, sur la toxicité ds ondes ou des polluant sur son developpement, et sont loin, très loin de penser que seule "une tique" peut transmettre la maladie de lyme.

A mon sens si tu veux voir a quel point ce spécialiste est réellement au courant de tout cela, pose lui simplement deux questions:

1) Comment traiter un cas de lyme datant de quelques années? (phase chronique)
2) y a t-il un rapport avec les métaux lourds, polluant, ondes ou pas du tout?

Si tu souhaite lui poser ces simples questions et nous copier ici ses réponses, je pense que ça éclairera bien plus sur ses réelles compétences sur la question.

Après et pour en revenir a ton test, je souhaite pour toi qu'il soit éffectivement négatif (car lyme est un sacré coktail a traiter!), mais sache que la plupart des grand spécilistes mondiaux que je t'ai cités ci dessus pensent qu'il n'existe actuellement pas de test réellement fiable pour cette pathologie et que les faux négatifs sont légions. Klinghart a souvent dis que le test le diagnostic le plus fiable était avant tout l'étude symptomatique, mais que dans un second temps un WB doit etre effectué APRES avoir pris pendant quelques semaines ou mois un traitement stimulateur de l'immunité, faute de quoi bcp de cas passeront pour négatif car le SI est simple trop atteint pour réagir.

De plus il faudrait aussi dans le cas idéal diagnostiquer les co-infections, très présentes aussi: babesia, bartonella, XMRV, ehrlichiosa, et pourtant aucun test n'est jamais pratiqués (en france) en ce sens.

Pas simple, j'en convient..

A+

Pti gars

[un_ptit_gars]

Message de deny the nice
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Hello Tuchiana .....
Le test sous l'appellation burdorferi comprend ... B. burgdorferi, B. garinii et B. afzelii,

Pour le spécialiste je vous lie deux liens de quelques travaux ou il apparait ...
Je n'irai donc pas chez Schaller et considére Lyme comme négatif chez bibi (à moins qu'un m'aie pris récemment)

http://www.sginf.ch/ssi-home/guidelines ... per-1f.pdf
http://www.ichv.ch/fr/ichv/DocumentationDoc/Lyme.pdf


Et ptit gars, merci beaucoup pour ton post

Je conviens parfaitement qu'il faudrait aussi dans le cas idéal diagnostiquer les co-infections, très présentes aussi: babesia, bartonella, XMRV, ehrlichiosa, ...... strongyles, parasites, ..... etc... et qu'aucun test n'est fait.
Mais heureusement, mon foie .... se porte aussi à merveille selon les analyses ...

Reste donc à prendre de quoi se protéger ... et poursuivre la chelation me concernant. Je vais bientôt retourner pour la 1a quatrième IV ZN-DTPA/ DMPS et refaire les analyses (avec prise comparative d'urine 24 H comme échantillon supplémentaire cette fois ci ...Je vous tiendrais au courant

A bientot donc...

[Deny The Nice]

merci ptit gars pour ce réarrangement du post et ces retrouvailles sur ce "nouveau" forum

A bientôt, (...) ma chélation se poursuit, avec semble-t-il, bien des améliorations. Pourvu que cela dure.
J'attends les résultats de microtraces.... après ma 4ème injection, pour voir ou j'en suis.

A bientôt

[un_ptit_gars]

Super deny, je suis bien content que les amélioration arrivent!

On attend de tes nouvelles alors!

[Deny The Nice]

Bonjour les amis, ....

Voici les dernières news, ....
J'en suis depuis hier (aout 2011) à ma 6ème IV de Zn-DTPA/DMPS.

Coté santé, globalement, les douleurs de fibro dans les jambes sont en nette diminution, les tremblements des bras diminuent, je dors m'enfin à plat, bien plus calme enfin ...
Mes deux hernies (C6C/ et L5/S1) apparaissent par vague .... et c'est surtout celle de la nuque qui se réveille et me tire tous les muscles, surtout les jours après la chélation
Cela m'a même immobilisé quelques jours après la troisième IV.

Venant hier de me faire une 6ème iV, la nuit fut folle, ... tout a craqué par le haut et tout va mieux pour la nuque. Un rêve de plus. Bien qu'une nouvelle douleur vive m'est apparue dans le pouce et aux intercostales....!!!! rien compris. Mais j'espérons que le reste tienne, car grosso-modo, a part la fatigue, la nuque et la concentration (flou cervical - épuisement!), c'a va globalement mieux.

Ayant refais toutes mes analyses en Allemagne après la 4ème chelation, .... j'ai opté pour des analyses complètes, soit sur urine 24H avant chelation, urine 6 heure après, et urine 24H après....

Les résultats sont clairs et net:
- L'urine de base reste utile pour vérifier les taux de base, et elle ne permet de voir que des taux normaux à moins d'une intoxication aigue., ...
- l'optimum des métaux sort bien 4-6 heures après l'IV, et pour moi, c'est la preuve que Hg, Pb, Cu, Ni, Mn, puis Cd, sont en excès dans la masse ....
- Sur une urine de 24h après la chelation, le taux de métaux extrait redescent rapidement (les taux sont 4-6 x moindre que dans l'urine prélevée 6 h après) pour redevenir normal après plus de 48h h
- Entre la première et la quatrième chelation, les taux de Pb, Cu, Mn, et Cd ont bien baissé (facteur 2 .... a peu près).
Si donc c'a continue de suivre la même courbe, je devrais bientôt être dehors pour ceux -là
- Le taux de mercure est resté stable et à même légèrement augmenté. C'est bien la preuve qu'il y en a au fond ! ... ....
- En prenant des oligosol, j'ai ramené à la normale les bas taux de Selenium et de Molybdene. J'ai opté pour un peu de lithium en oligosol, car il baisse aussi rapidement semble-t-il. Sans quoi, je prend toujours les compléments: Charbon actif après chelation, et sinon, complexe vit B (TauriMag), Magnesium, Coenzyme Q10, et parfois des sels basiques pour lutter contre l'acidité

Conclusion:
- comme les métaux - plomb, manganèse, Nickel, cadmium, qui étaient en trop sont en diminution (y'en a plus qu'entre 30 et 50 % de la première analyse), je poursuit avec sérenité mes intraveineuses jusqu'à 9 iV.... Encore 4 et ferai une prochaine analyse.
- comme le selenium et le Molybdne sont à nouveau dans la norme, les oligosols furent ou sont efficaces.
- comme le mercure ne bouge pas (7-8 ug/gCrea), je vais me lancer dans la prise de DMSA, puis DMSA/ALA durant les trois prochains mois, car je suppose qu'il faut passe la barrière encephalo pour arriver a éliminer cette saloperie ! (j'avais 17 plombages, il m'en reste 2 ...et peu de dents, mais c'est suffisant pour bien manger)

Sur ce, je reviendrais vous donner de mes nouvelles après la prochaine analyse.

Bon courage
Denys

[un_ptit_gars]

Salut Deny!

Très content d'avoir de tes nouvelles et de voir que tu fais ton petit bonhomme de chemin tranquillement
Les choses avancent a ce que je vois, ça bouge dans ton corps et c'est un bon point. Le corps cherche tjrs un équilibre, et quand on lui envoi un produit qui fait bouger les choses, c'est la première étape vers un prochain équilibre, qui on l'espère fortement, sera meilleur que le précédent

A bientôt et bon courage!

Pti gars

[marie-louise]

Bonjour Deny
Merci pour ce témoignage instructif.
Je pense qu'effectivement c'est le cerveau qui est le plus touché par cette m.... et l'amélioration de mon état avec le protocole Rueff qui comprend l'ALA en est la preuve.

[Deny The Nice]

Super, c'a va m'encourager, ...

Tu as pris l'ALA directement? en même temps que le DMSA =? OU as tu attendu quelque semaines ou mois après le début du DMPS.

J'ai été chélaté ma 6ème iV Zn-DTPA/DMSA hier, et aujourd'hui, j'ai pris mes premiers 200 mg de DMSA .... donc dès demain soir, je reprend les vit, mon citron, et le reste car c'a a du me vider un peu... (je le ressent ainsi, bien que dans la tête, c'est pas trop mal ce jour semble-t-il...)
L'ALA est arrivé à la pharmacie, faut que je file le chercher (110 euros encore...)
et sans quoi je cherche encore le meilleur protocole à suivre avec le DMSA/ALA.....

Merci Marie-Louise pour ton message. A bientôt

[Albert66]

Salut Deny
Ton parcours n'a vraiment pas été facile (c'est le moins qu'on puisse dire).
Beaucoup de courage et de ténacité.
Bon courage et bon change pour la suite.

[un_ptit_gars]

L'ALA est arrivé à la pharmacie, faut que je file le chercher (110 euros encore...)

110 euros l'ALA??? Oula deny, il serait a mon avis grand temps que tu achète ailleurs qu'en pharmacie parceque la c'est la ruine assuré en peu de temps! Moi j'en ai acheté, de très bonne qualité au canada a 15$ la boite de 90 capsules de 200mg....on est plus dans la même catégorie la!

[cédric]

Pour 110€ tu peux pratiquement avoir 230gr de comprimés d'ALA si tu commandes aux states...

[hazy]

lol, les réactions !!