Une véritable insulte aux électrosensibles

[gigi]

Wilkins, merci pour cette interprétation de la situation, objective et intelligente.
Les médecins du travail ont une formation en toxicologie, ce que n'ont pas les généralistes il me semble.
J'ai une amie ophtalmo qui me dit que les médecins ne peuvent pas prescrire les cures du foie ....
En tout cas, si je devais faire des études de médecine ce serait la médecine chinoise qui prend toujours en compte l'empirisme. L'humanité c'est construite sur cette forme de savoir, et en quelques décennies tout cela est jeté à la poubelle ... Dramatique.

[franchou]

GIGI c'est bien pensée la médecine chinoise moi je vois régulièrement un doc en médecine chinoise a bourges il t super mais c'est seule reponse sont c'est le foie alors il me commende des mineraux et autre qui viennent de l'etranger ,cela me fait du bien mais il est persuader que nous sommes depressif d'abord ce qui laisserai d'après lui la porte ouverte a ce genre de maladie et
d'intolerance

[supernat]

c'est vrai qu'il y a un certain marasme ambiant non?
on est dans une société où il est mieux vu d'être un raleur qu'un optimiste à toute épreuve!

et le fait d'avoir tous des vaccins et des plombages n'y est pas pour rien; ce n'est que mon expérience mais après mon année de chélation (et même pendant!) j'ai vraiment retrouvé un super moral et les coups de blues sont hyper hyper rares; et sans un moral d'acier la santé vacille c'est clair...

mais pour retrouver sa santé mentale il faut soigner le corps dans sa globalité et le libérer d'un max de poisons et surtout des ML qui nous "plombent", c'est le cas de le dire...

bref, rétablir l'équilibre et l'énergie du corps en général et toutes ses capacités antioxydantes, corriger l'acidité, remettre le SI et le foie en état de marche...un gros décrassage!!!

on devrait avoir un vrai controle technique nous aussi... si on veut que notre "véhicule" nous mène loin!

[supernat]

LES EFFETS DU MERCURE

Une grande partie des vapeurs de mercure de nos amalgames pénètre par le nerf olfactif, les membranes muqueuses, les poumons, puis le sang. Ensuite elles vont dans le cerveau à l'intérieur des neurones et surtout dans la glande pituitaire et l'hypothalamus.

À l'intérieur d'une neurone il y a des petits conduits où des nutriments circulent et des neurotransmetteurs qui sont largement responsables de nos émotions (la dopamine pour le bien-être, la sérotonine pour la relaxation et le sommeil et la mélatonine aussi pour le sommeil). Une fois que le mercure est entré dans ces conduits, il les détruit. L'alimentation et l'élimination des déchets des nerfs sont corrompues ainsi que le transport des neurotransmetteurs. Les neurones deviennent intoxiqués par leurs propres déchets métaboliques. Et nos émotions s'en trouvent perturbées également. Une personne intoxiquée au mercure est une personne qui a tendance à être plus dépressive, timide, anxieuse émotionnelle et instable. Elle a de la difficulté à se concentrer et peut souffrir de problème de sommeil. Le mercure transforme la personnalité. Si on veut savoir qui on est vraiment, il faut d'abord éliminer le mercure de nos cellules...

http://www.christinenelson.ca/metaux.html

[gigi]

Sans compter les effets des parasitoses promues par ce mercure et des toxines qui les accompagnent.

[wilkins]

Gigi a dit : Wilkins, merci pour cette interprétation de la situation, objective et intelligente.
Les médecins du travail ont une formation en toxicologie, ce que n'ont pas les généralistes il me semble.
J'ai une amie ophtalmo qui me dit que les médecins ne peuvent pas prescrire les cures du foie ....
En tout cas, si je devais faire des études de médecine ce serait la médecine chinoise qui prend toujours en compte l'empirisme. L'humanité c'est construite sur cette forme de savoir, et en quelques décennies tout cela est jeté à la poubelle ... Dramatique.

désolé, absent pendant 4 jours...

Tout à fait d'accord avec toi gigi, la médecine chinoise, et de manière plus générale, toutes les médecines alternatives, sont des compléments indispensables à la médecine traditionnelle. Cette dernière les ignore pourtant superbement.

Dans ces conditions, les failles de la notre médecine apparaissent au grand jour dans des domaines précis : la parasitologie et la toxicologie sont réduites à leur strict minimum. Seuls le ténia et les vapeurs de mercure industrielles ou les intoxications lourdes sont traitées, pour le reste, on entre dans un univers totalement opaque pour nos médecins.

On m'a envoyé une fois vers un soit disant "excellent" allergologue qui évidemment ne m'a rien trouvé. Quand j'ai évoqué benoitement l'hypothèse que la dégradation de ma santé pouvait avoir un lien avec le fait que j'avais avalé un amalgame dentaire (qui s'était détaché) et que j'avais utilisé pendant un an et demi un colorant pour cheveux surdosé en dioxyde de titane, sa réponse a fusé telle une sanction irrévocable :

"les intoxications aux métaux autres qu'industrielles, ça n'existe pas monsieur"

Le tout gratifié d'un sourire narquois au coin des lèvres pour bien marquer l'abîme qui sépare ce grand professeur de l'imbécile que je suis...

Même réponse à l'institut Pasteur...

Etonnant non ?, ils m'ont même dit de continuer à me mettre le colorant pour cheveux bourré de dioxyde de titane puisqu'il ne provoquait pas de réaction sur mon bras.

Ils ne pouvaient envisager la problématique que sous un angle allergologique avec une réaction brutale, c'est tout.
Pas d'effet endocrine complexe, pas de possibilité de parasitose avec un foie qui fonctionne au ralenti, non, ce sont des histoires pour enfants.


Quand j'ai évoqué devant eux mon "électrosensibilité", j'ai fait un tabac, je ne me doutais pas que je pouvais être si drôle !

je me demande si Wilkins va pas devenir clown-ehs pour détendre les médecins entre deux consultations.

[gigi]

Ce serait une excellent idée Wilkins, mais surtout pas gratos, seulement, et au minimum, au tarif/minute de leurs consultations !
Regarde, les choses évoluent, lentement, mais bon, pour l'amiante ils ont mis un siècle !!!
Un jour je suis allée voir un médecin lorsque les antennes ont été mises en route, pour le lui faire savoir. Il 'a pas été narquois, mais j'avais fortement l'impression de jouer dans sa marelle (tu sais ce jeu de fillette où l'on trace au sol une forme géométrique et on saute sur un pied). Je lui ai demandé ce qu'il avait fait concernant l'amiante au temps où il eut fallu faire quelque chose.
Hypersensibilité chimique, électrohypersensibilité, fibromyalgie : les
nouvelles maladies de l’environnement ?

Publié par : http://www.viva.presse.fr/Hypersensibil ... 13764.html
Le : 22.04.10
Auteur : Brigitte Bègue

*******************

Sortir la question du lien entre la santé et l’environnement de la
marginalité où elle est trop souvent cantonnée, tel était l’objectif du
colloque organisé mercredi 21 avril au siège de la Mutualité Française
par le Réseau Environnement Santé en partenariat avec la Mutuelle Familiale.

Trois maladies étaient au programme : l’hypersensibilité chimique
multiple (Mcs), l’hypersensibilité aux ondes électromagnétiques
autrement appelée électrohypersensiblité, et la fibromyalgie.

"Une partie de la population est atteinte de maladies de
l’hypersensiblité, certes c’est un problème complexe mais le déni dont
ces patients font l’objet est très grave, déclare André Cicolella,
porte-parole du RES. Faute de connaître leurs troubles, les médecins les
prennent souvent pour des fous".

Pourtant, selon Francis Chateauraynaud, directeur d’études à l’Ecole des
Hautes études en sciences sociales, ces malades des temps modernes sont
sans doute avant tout des lanceurs d’alerte : "L’hypersensibilité est
peut-être une sentinelle d’un monde sensible".

En attendant d’être reconnus par les pouvoirs publics et le monde
médical, ils sont obligés de se débrouiller seuls. Exemples.


MCS : "On nous dit d’aller voir le psy"

Douleurs musculaires, fourmillements dans la colonne vertébrale, maux de
tête, insomnie, acouphènes, troubles gastriques, respiratoires,
confusion mentale, problème de mémorisation, d’élocution, perte de la
mobilité des bras et des jambes d’un côté, problèmes de peau, etc.

Ce sont les symptômes quotidiens des personnes atteintes du syndrome
d’hypersensiblité chimique multiple (MCS) causé par une intolérance aux
produits chimiques en tous genres : cosmétiques, parfums, produits
d’entretien, lessives, huiles essentielles, encens, matériaux de
construction, peintures, insecticides, solvants...

On estime que cette maladie touche de façon sévère 3,7 % de la
population en Europe. Soit 14 millions de personnes qui pour se protéger
sont obligés de vivre de façon isolée pour ne plus être en contact avec
les produits nocifs.

"Nous avons créé l’association en 2003 pour rompre notre isolement,
raconte Marion Tayol et Catherine Lemasson, fondatrices de SOS-MCS. Le
MCS a été reconnu en 2000 par l’Organisation mondiale de la santé et en
2008 par le Parlement européen mais en France, rien. On alerte les
institutions mais c’est l’ignorance. On nous dit d’aller voir le psy
pour nous soigner mais nous souffrons d’une vraie maladie. Il y a des
gens dans l’association qui n’en peuvent plus, ils ont perdu leur emploi
et se retrouvent dans la précarité totale. Ils ne savent plus quoi
faire. Certains ne peuvent même plus dormir chez eux tellement ils sont
exposés aux produits chimiques. On attend une reconnaissance".


Fibromyalgie : "les médecins ne sont pas formés"

Autre pathologie de l’hypersensibilité, la fibromyalgie concerne au
moins 2 % de la population en France. Elle se caractérise par des
douleurs diffuses, un ralentissement des mouvements, une fatigue
chronique, intolérance au froid, à la chaleur, au stress, des trous de
mémoire, une raideur matinale, le syndrome des jambes sans repos...

Un peu mieux lotie que le MCS, elle a été reconnue comme une entité
clinique à part entière non psychique par l’Académie de Médecine en 2007
et classée maladie rhumatologique. Pour autant, les malades sont aussi
dans la détresse.

"Des milliers de patients sont enfermés dans la douleur et la fatigue,
ils ne peuvent plus aller travailler mais doivent faire face à un mur
d’incompréhension face au réel impact de leur symptômes sur leur vie de
tous les jours. Les médecins ne sont pas formés à cette maladie qui
pourrait avoir une cause environnementale", alerte Claire Robert,
présidente de l’association Fibromyalgie France.

Un questionnaire sur la perte d’autonomie et la qualité de vie des
patients sera bientôt proposé sur le site de l’association.


Electrosensibles : "il faut écouter les malades"

"On baigne dans un brouillard électromagnétique. Les malades vont-ils
devoir vivre avec un scaphandre ou une combinaison spatiale en
permanence ?", s’interroge André Bonnin, animateur du réseau des
électrohypersensibles, affiliés à l’association Robin des toits.

On a surtout entendu parler de cette nouvelle pathologie au moment de
l’installation de la Wifi dans les bibliothèques parisiennes. Plusieurs
salariés exposés sont tombés malades.

"L’électrosensiblité se déclenche souvent à l’approche d’un réseau de
téléphonie sans fil, Wifi, Wimax... Très souvent, les personnes sont
électrosensibles et chimicosensibles à la fois", constate André Bonnin.
L’électrosensibilité se manifeste par des maux de tête extrêmes, une
sensation de brûlure, de fortes douleurs dans l’organisme, des problèmes
oculaires, une raideur de la nuque, des troubles du sommeil et du
comportement, des difficultés de concentration, etc.

"On améliore notre état de santé avec des vitamines, des compléments
alimentaires, un changement d’alimentation mais cela coûte très cher,
souligne André Bonnin. La formation médicale est une priorité, on attend
beaucoup des médecins".

Le réseau demande aussi que les seuils d’exposition soient réduits, que
la téléphonie filiaire soit développée, qu’il y ait moins d’antennes
relais... "Personne ne veut se débarrasser de la technologie alors il
faut l’adapter à l’homme, souligne André Bonnin. Les malades sont un
signal d’alarme, il faut les écouter. En Floride, l’électrosensibilité
est reconnue".


En cause, sept agents chimiques

Electro et chimico-sensiblité, fibromyalgie : trois nouvelles maladies
de l’environnement. Mais quel est leur point commun ?

Selon Martin Pall, professeur de biochimie et de sciences médicales
fondamentales à Washington, si des inconnues demeurent, les patients ne
sont pas des malades imaginaires.

"La clé du processus provient d’un cercle biochimique, le cycle NO/OMOO
connu pour augmenter la production d’oxyde nitrique et de peroxynitrite,
un agent oxydant très puissant. Cela a été prouvé sur les modèles animaux".

Sept agents chimiques ont été identifiés comme déclencheurs de ce stress
oxydatif particulièrement toxique chez certains patients, parmi lesquels
les pesticides, les solvants organiques, le monoxyde de carbone, le
mercure, etc.

Des recherches approfondies doivent encore être menées, mais d’ores et
déjà, pour Martin Pall, la maladie de Parkinson, la sclérose en plaques
et la sclérose latérale amyotrophique pourraient avoir un lien avec les
maladies de l’hypersensibilité et notamment les MCS.



Plus d’infos sur :
www.reseau-environnement-sante.fr
www.sosmcs.org www.fibromyalgie-france.org
www.robindestoits.org

[jeuf]

un amalgame dentaire (qui s'était détaché) et que j'avais utilisé pendant un an et demi un colorant pour cheveux surdosé en dioxyde de titane,

Pour le fait d'avaler un amalgame, je ne sais pas si c'est dangereux, plsu dangereux que de l'avoir en bouche. à priori il va traverser tout le système digestif et ressortir presque intact au milieu des selles. à quelque microgramme ou (milligrames? ) près, semés sur au passage. Quelle quantité, ça je ne sais pas.

Le fait d'en avoir, d'en déposer, oui, c'est certain que c'est une exposition importance.
ça m'évoque d'ailleurs la question suivante : est-ce qu'il n'y aurai pas un moyen d'user, de faire tomber l'amalgame sans fraisage?

sa réponse a fusé telle une sanction irrévocable :

"les intoxications aux métaux autres qu'industrielles, ça n'existe pas monsieur"

Intéressant, on a le point de vu des médecins. ça confirme ce qu'on pensait.

Disons que la toxicologie a un peu trop tendance , en tant que science, à vouloir isoler une cause et un effet.
Si l'exposition massive aux vapeurs de mercure crée du micro-hydragisme, alors on voit à peu près le lien.
Si on met un peut d'autre pollution dans l'assiette, ça change complètement la recette, ça donne de toutes autre maladie ...et ça devient "une maladie génétique"(!) ou psychosomatique(!)

Et d'ailleurs, dans ce cas, chaque acteur qui (producteur de pesticide, d'onde électromagnétique, poseur d'amalgame) pourra dire que "moi tout seul, je n'ai pas généré cette maladie". En particulier les fabricants d'amalagame peuvent dire ne pas être à l'origine d'un seul cas d'hydrargysme chez les patients. C'est la dillution de la responsabilité.

[supernat]

Merci gigi et à b bègue pour le compte-rendu!!!

[wilkins]

Gigi a dit : Ce serait une excellent idée Wilkins, mais surtout pas gratos, seulement, et au minimum, au tarif/minute de leurs consultations !
Regarde, les choses évoluent, lentement, mais bon, pour l'amiante ils ont mis un siècle !!!
Un jour je suis allée voir un médecin lorsque les antennes ont été mises en route, pour le lui faire savoir. Il 'a pas été narquois, mais j'avais fortement l'impression de jouer dans sa marelle (tu sais ce jeu de fillette où l'on trace au sol une forme géométrique et on saute sur un pied). Je lui ai demandé ce qu'il avait fait concernant l'amiante au temps où il eut fallu faire quelque chose.
Hypersensibilité chimique, électrohypersensibilité, fibromyalgie : les
nouvelles maladies de l’environnement ?

Publié par : http://www.viva.presse.fr/Hypersensibil ... 13764.html
Le : 22.04.10
Auteur : Brigitte Bègue

*******************

Sortir la question du lien entre la santé et l’environnement de la
marginalité où elle est trop souvent cantonnée, tel était l’objectif du
colloque organisé mercredi 21 avril au siège de la Mutualité Française
par le Réseau Environnement Santé en partenariat avec la Mutuelle Familiale.

Trois maladies étaient au programme : l’hypersensibilité chimique
multiple (Mcs), l’hypersensibilité aux ondes électromagnétiques
autrement appelée électrohypersensiblité, et la fibromyalgie.

"Une partie de la population est atteinte de maladies de
l’hypersensiblité, certes c’est un problème complexe mais le déni dont
ces patients font l’objet est très grave, déclare André Cicolella,
porte-parole du RES. Faute de connaître leurs troubles, les médecins les
prennent souvent pour des fous".

Pourtant, selon Francis Chateauraynaud, directeur d’études à l’Ecole des
Hautes études en sciences sociales, ces malades des temps modernes sont
sans doute avant tout des lanceurs d’alerte : "L’hypersensibilité est
peut-être une sentinelle d’un monde sensible".

En attendant d’être reconnus par les pouvoirs publics et le monde
médical, ils sont obligés de se débrouiller seuls. Exemples.


MCS : "On nous dit d’aller voir le psy"

Douleurs musculaires, fourmillements dans la colonne vertébrale, maux de
tête, insomnie, acouphènes, troubles gastriques, respiratoires,
confusion mentale, problème de mémorisation, d’élocution, perte de la
mobilité des bras et des jambes d’un côté, problèmes de peau, etc.

Ce sont les symptômes quotidiens des personnes atteintes du syndrome
d’hypersensiblité chimique multiple (MCS) causé par une intolérance aux
produits chimiques en tous genres : cosmétiques, parfums, produits
d’entretien, lessives, huiles essentielles, encens, matériaux de
construction, peintures, insecticides, solvants...

On estime que cette maladie touche de façon sévère 3,7 % de la
population en Europe. Soit 14 millions de personnes qui pour se protéger
sont obligés de vivre de façon isolée pour ne plus être en contact avec
les produits nocifs.

"Nous avons créé l’association en 2003 pour rompre notre isolement,
raconte Marion Tayol et Catherine Lemasson, fondatrices de SOS-MCS. Le
MCS a été reconnu en 2000 par l’Organisation mondiale de la santé et en
2008 par le Parlement européen mais en France, rien. On alerte les
institutions mais c’est l’ignorance. On nous dit d’aller voir le psy
pour nous soigner mais nous souffrons d’une vraie maladie. Il y a des
gens dans l’association qui n’en peuvent plus, ils ont perdu leur emploi
et se retrouvent dans la précarité totale. Ils ne savent plus quoi
faire. Certains ne peuvent même plus dormir chez eux tellement ils sont
exposés aux produits chimiques. On attend une reconnaissance".


Fibromyalgie : "les médecins ne sont pas formés"

Autre pathologie de l’hypersensibilité, la fibromyalgie concerne au
moins 2 % de la population en France. Elle se caractérise par des
douleurs diffuses, un ralentissement des mouvements, une fatigue
chronique, intolérance au froid, à la chaleur, au stress, des trous de
mémoire, une raideur matinale, le syndrome des jambes sans repos...

Un peu mieux lotie que le MCS, elle a été reconnue comme une entité
clinique à part entière non psychique par l’Académie de Médecine en 2007
et classée maladie rhumatologique. Pour autant, les malades sont aussi
dans la détresse.

"Des milliers de patients sont enfermés dans la douleur et la fatigue,
ils ne peuvent plus aller travailler mais doivent faire face à un mur
d’incompréhension face au réel impact de leur symptômes sur leur vie de
tous les jours. Les médecins ne sont pas formés à cette maladie qui
pourrait avoir une cause environnementale", alerte Claire Robert,
présidente de l’association Fibromyalgie France.

Un questionnaire sur la perte d’autonomie et la qualité de vie des
patients sera bientôt proposé sur le site de l’association.


Electrosensibles : "il faut écouter les malades"

"On baigne dans un brouillard électromagnétique. Les malades vont-ils
devoir vivre avec un scaphandre ou une combinaison spatiale en
permanence ?", s’interroge André Bonnin, animateur du réseau des
électrohypersensibles, affiliés à l’association Robin des toits.

On a surtout entendu parler de cette nouvelle pathologie au moment de
l’installation de la Wifi dans les bibliothèques parisiennes. Plusieurs
salariés exposés sont tombés malades.

"L’électrosensiblité se déclenche souvent à l’approche d’un réseau de
téléphonie sans fil, Wifi, Wimax... Très souvent, les personnes sont
électrosensibles et chimicosensibles à la fois", constate André Bonnin.
L’électrosensibilité se manifeste par des maux de tête extrêmes, une
sensation de brûlure, de fortes douleurs dans l’organisme, des problèmes
oculaires, une raideur de la nuque, des troubles du sommeil et du
comportement, des difficultés de concentration, etc.

"On améliore notre état de santé avec des vitamines, des compléments
alimentaires, un changement d’alimentation mais cela coûte très cher,
souligne André Bonnin. La formation médicale est une priorité, on attend
beaucoup des médecins".

Le réseau demande aussi que les seuils d’exposition soient réduits, que
la téléphonie filiaire soit développée, qu’il y ait moins d’antennes
relais... "Personne ne veut se débarrasser de la technologie alors il
faut l’adapter à l’homme, souligne André Bonnin. Les malades sont un
signal d’alarme, il faut les écouter. En Floride, l’électrosensibilité
est reconnue".


En cause, sept agents chimiques

Electro et chimico-sensiblité, fibromyalgie : trois nouvelles maladies
de l’environnement. Mais quel est leur point commun ?

Selon Martin Pall, professeur de biochimie et de sciences médicales
fondamentales à Washington, si des inconnues demeurent, les patients ne
sont pas des malades imaginaires.

"La clé du processus provient d’un cercle biochimique, le cycle NO/OMOO
connu pour augmenter la production d’oxyde nitrique et de peroxynitrite,
un agent oxydant très puissant. Cela a été prouvé sur les modèles animaux".

Sept agents chimiques ont été identifiés comme déclencheurs de ce stress
oxydatif particulièrement toxique chez certains patients, parmi lesquels
les pesticides, les solvants organiques, le monoxyde de carbone, le
mercure, etc.

Des recherches approfondies doivent encore être menées, mais d’ores et
déjà, pour Martin Pall, la maladie de Parkinson, la sclérose en plaques
et la sclérose latérale amyotrophique pourraient avoir un lien avec les
maladies de l’hypersensibilité et notamment les MCS.



Plus d’infos sur :
www.reseau-environnement-sante.fr
www.sosmcs.org www.fibromyalgie-france.org
www.robindestoits.org

Oui merci gigi pour ces élements.
Ces maladies ont un sacré trajet devant elles avant d'être considérées comme des "maladies" à part entière...

J'en ai fait l'expérience récemment avec quelqu'un que je connais bien, mon père, qui est chef de service de neurologie dans un grand hôpital parisien, et est considéré comme un des plus grands spécialistes européens de l'électromyogramme.

Nous avons la semaine dernière évoqué pour la première fois l'electrosensibilité et la fibromyalgie. Il croit à la première (parce que son fils en est atteint sans doute et parce que cela impliqueune "méconnaissance" hors de son diamètre opérationnel) et ne croit pas à la seconde.

Il reconnait une évolution de son diagnostique :

Au départ, les fibromyalgiques étaient, selon lui, des folles, des hystériques (à 80% des femmes) très certaines hypocondriaques.

Il a ensuite progressivement, devant l'évolution des données, admis que des incidences physiologiques pouvaient être réelles.

Il considère aujourd'hui qu'elles sont certes sujettes à des symptomes spécifiques mais essentiellement induits par des facteurs psychosomatiques, stress, nervosité, dépression, etc.

je vous fais grâce des aspects techniques de la discussion sur la mise en évidence de la substance P et de la carence en dopamine, sérotonine ou noradréaline ou les anomalies concernant le cortex somatosensoriel et la plus grande réceptivité des patients à la douleur, le rôle du système nerveux sympathique dans le fonctionnement global de la névrose et/ou maladie.

Toutes les avancées faites depuis 20 ans concernant la fibromyalgie peuvent toujours se réduire à des facteurs somatiques complexes.


Je n'ai pas été surpris.

On sait ce qui nous attend quand, dans 10 ou 20 ans, un certains nombres de carences seront mises en évidence chez certains électrosensibles.

L'effet thermique étant admis, il suffit d'imaginer un stress organique et oxydatif variable selon les patients en fonction de leur propre sensibilité, de la "réactivité" du cortex somatosensoriel et des différents déséquilibres induits sur les neurotransmetteurs.

Stress, fatigue, naussées, douleurs, tout peut y passer.


Quelles causes environnementales Gigi ? voyons...

Si ça existait, ça se saurait, non ?




Et si un jour, un parallèle est fait avec un facteur extérieur (le mercure par exemple), le lien sera très ténu, incitatif plus qu'autre chose et comme le disait jeuf, la dilution des responsabilité est un remède très efficace aux maux de tête... des médecins


Jeuf a raison, en dehors d'un lien évident, direct, d'une substance invasive avec symptomes marqués et différentiateurs, les causes externes sont envisagées en dernier ressort... ou pas du tout.


Le psy est notre ami... le sport notre allié.

On connait le circuit.

[gigi]

Wilkins, je comprends maintenant l'origine de ta culture médicale avec un père et une mère médecins, dont lui neurologue. J'ai un frère médecin, qui a tout nié depuis le départ, les métaux ? le corps s'en débarrasse. Ah bon ! et le saturnisme alors, ce n'est qu'une exception à la règle ?
Dernièrement je lui ai annoncé ma guérison et les moyens mis en oeuvre. Il a trouvé à me répondre "j'espère que cela durera !". Je viens de lui envoyer mon témoignage écrit et une photo des calculs biliaires et attends sa réaction, sans me faire d'illusion bien entendu. Je finis par penser que ces praticiens sont d'un orgueil et d'une prétention démesurés, ils ne peuvent rien apprendre des autres. Ceci est d'une gravité inouïe.
Comme tu le démontrais très bien quelques posts plus haut, c'est l'étude en double aveugle qui fait foi. Le problème, c'est que ces études sont bien "ciblées", et que personne n'ira essayer d'en mener une sur les conséquences de la cure du foie par exemple, ou du régime sgsl et sans sucres. Voilà où réside le plus grand mensonge de la médecine.

Dernièrement en mettant les dernières finitions à ma maison j'écoutais France Culture. Il y avait une émission sur la richesse et la puissance de l'empire romain grâce au blé cultivé dans le bassin méditerranéen. Je me disais en moi-même que ces pauvres romains avaient dû bien pâtir d'intolérances alimentaires et autres candidoses chroniques vu l'utilisation faite à cette époque du plomb et de l'étain. On en mettait dans les canalisations, certes, mais aussi dans les couverts, le vin pour exhausteur de goût, la nourriture .... Et les bons bourgeois se mettaient de l'oxyde de plomb sur la figure pour ressembler à leur élite au teint blanc-verdâtre. Trois jours après, dans une autre émission, il a été dit que César était épileptique. A plusieurs reprises j'ai lu que la candidose pouvait entraîner l'épilepsie (je connais d'ailleurs le cas dans mon entourage). Et dis moi Wilkins, depuis combien de temps le plomb a été interdit ? Souviens-toi, on en mettait même dans l'essence il y a encore quelques années .... 500 enfants sont diagnostiqués saturniens chaque année (les peintures dans les vieux bâtiments). Deux mille ans pour réagir ....
Entre nous, cela doit être vraiment difficile d'avoir des parents si hermétiques. Je me suis tenue très longtemps loin de mon frère car je ne supportais pas son attitude. Je n'avais plus rien à lui dire.

[dolce vita]

Bonsoir à tous,
Oui, chez la plupart des médecins, j'ai pu rencontrer autant d'arrogance que d'ignorance, chaque fois que j'ai "osé" évoquer le mot électrosensibilité. (Même mon médecin du travail a confirmé à mon employeur que ce n'était qu'une de mes hallucinations !) Mon erreur au départ, a été de ne plus rien dire chaque fois que je voyais les médecins "se figer", mais maintenant j'ai changé, j'insiste. Je les mets au pied du mur en leur disant par exemple : pourquoi nous demande-t-on d'éteindre nos portables dans les avions ? Réponse : parce qu'ils risquent d'interférer avec les instruments de bord. Ma réponse alors : et avec le corps humain, ils ne risquent pas d'interférer ? J'ai perdu toutes mes illusions au sujet de la médecine (traditionnelle), et j'ai maintenant bien compris que la victoire ne viendra que de nous mêmes, électrosensibles, (et de quelques médecines parrallèles). Alors, j'en parle le plus possible autour de moi, aux médecins, pharmaciens, dentistes, aux infirmières. Dans ma famille, tout le monde a retiré son téléphone sans fil, son wifi, etc. Et je me dis que pour chaque wifi, dect, qui n'est pas vendu, j'ai fait quelque chose d'utile, car pour toute la téléphonie mobile dont l'empire richissime est fondé sur notre "empoisonnement" à petit feu, je me dis que là où ça leur fait le plus mal, c'est dans le portefeuille. Ce n'est qu'une goutte d'eau dans la mer, mais j'ai confiance dans l'intelligence des gens, qui sera (au final seulement malheureusement), toujours plus grande que la cupidité de ces grandes entreprises. Mais ... ça prendra du temps ...
Je voulais vous remercier toutes et toutes, car je me souviens de la première fois que j'ai découvert ce forum, en le lisant pendant une soirée, j'en avais appris plus que de la vingtaine ou trentaine de médecins différents que j'ai du voir en deux ans!
Alors merci merci merci !!!! Et courage à tous!
Dolce Vita

[gigi]

Tu es sympa Dolce Vita de nous encenser de la sorte. Merci à toi !

[catherine]

Oui merci, Dolce Vita, c'est sympa de remercier, masi nous avons tous avancés ensemble grâce aux uns et aux autres.

Ceci est d'une gravité inouïe.
Comme tu le démontrais très bien quelques posts plus haut, c'est l'étude en double aveugle qui fait foi. Le problème, c'est que ces études sont bien "ciblées", et que personne n'ira essayer d'en mener une sur les conséquences de la cure du foie par exemple, ou du régime sgsl et sans sucres.

sans oublier l'homéopathie bien sûr !

[jeuf]

Merci pour ta contribution Wilkins, incluant cette intéressante interview.

Et si un jour, un parallèle est fait avec un facteur extérieur (le mercure par exemple), le lien sera très ténu, incitatif plus qu'autre chose et comme le disait jeuf, la dilution des responsabilité est un remède très efficace aux maux de tête... des médecins

En fait, le régime Seignalet, et bien d'autres thérapie, ne peut probablement pas se tester en double-aveugle.
J'ai essayé de proposer un autre mode d'évaluation de thérapie : comme on en peut pas aveugler les patients et thérapeutres dans certains cas, on aveugle les évaluateurs, on prend des patients sceptiques et on des "thérapeutres alternatifs" (ou pas alternatifs) qui ne s'enthousiasment pas pour leur thérapie.
Ainsi on voit les thérapies les plus efficaces, sans trop d'effet psychologiques.

http://www.atoute.org/n/forum/showpost. ... stcount=14

c'est l'étude en double aveugle qui fait foi. Le problème, c'est que ces études sont bien "ciblées", et que personne n'ira essayer d'en mener une sur les conséquences de la cure du foie par exemple, ou du régime sgsl et sans sucres.[/
Voilà où réside le plus grand mensonge de la médecine.

Plutot que de parler de mensonges, je dirai que le double-aveugle (et la croyance dans la pertinence de cette méthode) finira par être abandonné, ou du moins ne plus être considéré comme la méthode "vraie en dernire instance" d'évaluation de thérapie...
Elle deviendra une méthode quelconque parmi d'autres, pertinente dans certains cas, et pas du tout dans d'autres cas. Et alors, beaucoup de maladies et de thérapies apparaitront sous un nouveau jour.

Je me disais en moi-même que ces pauvres romains avaient dû bien pâtir d'intolérances alimentaires et autres candidoses chroniques vu l'utilisation faite à cette époque du plomb et de l'étain. On en mettait dans les canalisations, certes, mais aussi dans les couverts, le vin pour exhausteur de goût, la nourriture .... Et les bons bourgeois se mettaient de l'oxyde de plomb sur la figure pour ressembler à leur élite au teint blanc-verdâtre.

Je ne suis pas sûr qu'ils aient eu autant de problèmes que ça. Effectivement, il y en a eu...mais si aujourd'hui nous étions soumis aux même doses de métaux que des personnes dans le passé, nous aurions beaucoup plus rapidement des problèmes de santé plus graves : car nous subissons bien d'autres pollution.
Après, certaines de ses pollutions sont "isolés", pointé du doigt et combattue : , et je me demande parfois si elle n'ont pas servi de bouc émissaire : tabac, plomb...je ne sais pas trop comment on procède en médecine environnementale, pour dire : c'est bien leur faute à elle.


Dire que les métaux, on les évacue, c'est en partie vrai : c'est le cas dans que nos émonctoires ne sont pas bloqués par certains évènements (comme des vaccins? et autres) ou saturés par les autres pollutions...et encore, il n'y a pas que les émonctoires en jeu.

la dilution des responsabilité est un remède très efficace aux maux de tête... des médecins

Je ne pense pas que la fibromyalgie, ou la dépression, la SEP, le cancer, et pas mal d'autres choses, existent chez les "peuples primitifs". ça ne se trouve pas non plus, des animaux sauvages dépressif, je pense. Je doute par ailleurs que l'homme soit génétiquement programmé pour être dépressif, ou chroniquement fatigué, etc. Donc, ces maladies ont bien des causes environnementales. Il est vrai qu'on arrive pas à isoler une molécule (la dioxide, ou le mercure) ou même un facteur (la cigarette, la pollution des voitures) et une maladie. Vouloir procéder comme ça avec les maladies, c'est faire comme avec les tests en double-aveugle pour les thérapies avec une ou deux molécule pour soigner le corps (même si la médecine n'en est pas à ce niveau de réflexion pour les maladies, du moins j'espère). C'est tout un ensemble, ou même peut-être l'ensembles, des pollutions qui donne un ensemble de symptomes/maladies.

Mais une fois dans la civilisation occidentale, je doute qu'on puisse s'en soustraire pour se guérir. Certains font ça pour le cancer. Je ne connais pas le taux de guérison de cette méthode.