Une incroyable confession d’une assistante dentaire

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Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede jibouille » Mar 30 Sep 2014 13:46

Je suis assistante dentaire depuis 25 ans chez un dentiste assez traditionnel mais qui accepte toutefois d’enlever les amalgames au mercure aux patients qui le demandent, même si lui-même continue à en poser. Cela peut sembler paradoxal mais c’est ainsi. Il y a pourtant une logique puisqu’il remarque parfois des reprises de carie sous ses propres composites qui conduisent alors souvent à dévitaliser les dents ensuite, ce qui en définitive est encore pire.
Concernant les dents dévitalisées, il fait le nécessaire pour les conserver le plus longtemps possible et ne les extrait que lorsqu’elles sont vraiment trop abîmées et qu’on ne peut même plus les couronner.
Un patient a demandé une fois de lui extraire une dent qui paraissait bonne car il était convaincu que cette dent dévitalisée l’empoisonnait. Peut-être était-il tombé sur les sites internet du Dr Darmon ? Le dentiste a accepté de le faire et le patient a d’ailleurs rapidement guéri de son problème de santé.
Je me rends compte en fait que mon dentiste fait un peu ce que les patients lui demandent.
C’est au hasard de mes lectures sur internet que j’ai découvert les sites du Docteur Darmon. Comme ce praticien, j’ai eu l’occasion un peu par hasard, de voir de surprenantes guérisons qu’on n’observe pas en enlevant seulement les amalgames au mercure. J’aurais de nombreuses histoires à raconter sur ce sujet mais je vais juste vous en raconter quelques unes.
1- Un patient souffrait d’une chute de cheveux localisée à l’arrière du crâne depuis des années sans que personne n’ait trouvé d’autre explication que le frottement sur l’oreiller. Un jour, une dent dévitalisée a été extraite et les cheveux ont repoussé aussitôt.
2- un autre patient souffrait de tendinite aux deux tendons d’Achille, si douloureuse qu’il peinait à se déplacer. Il a consulté le Kinésithérapeute, fait des injections locales, rien ne le soulageait ou alors temporairement. Là encore, une extraction de dent dévitalisée a résolu le problème…
3- Plus récemment, j’ai eu l’occasion de discuter avec une patiente dont l’état dentaire était exceptionnel. Pas une seule carie. Sauf, une molaire qui a du être dévitalisée. Et comme par hasard, elle consulte quelques années plus tard pour l’apparition de ganglions « inexpliqués » dans le cou justement du même côté que cette dent et sa santé commence à se dégrader. La panoplie d’examens réalisés ne révèle aucune anomalie. Je lui ai fait remarquer qu’il pouvait y avoir un lien entre ces symptômes et cette dent dévitalisée, qui ne lui fait pas mal et qui apparemment n’a aucune infection et que la solution serait de l’enlever. Mais elle n’y croit pas, d’autant plus qu’aucun médecin n’a évoqué cela.
4- Un patient souffrait depuis des années de céphalées et douleurs diffuses qui sont apparues peu de temps après avoir dévitalisé une dent. Il a été trimballé de médecin à médecin, d’examen à examen sans qu’aucune cause ne soit trouvée. On l’a même traité de « PSY ». Trois ans après, la dent s’est mise à faire mal et mon dentiste l’a extraite. Tout est rentré dans l’ordre presque du jour au lendemain.
5- Deux dents sont dévitalisées à une patiente et quelques mois plus tard comme par hasard, apparaissent des kystes et nodules sur les cordes vocales ainsi que des douleurs musculaires diverses. Séances d’orthophonie (la personne ne pouvait plus parler), kiné, anti-inflammatoires sur une longue durée et les choses se sont améliorées. Quelques années passent, et c’est une endométriose très invalidante et d’énormes kystes sur les ovaires qui font leur apparition. Opérée plusieurs fois, elle récidive pourtant. Les médecins avouent ne pas connaître les causes de ces troubles. Là aussi, j’ai informé la patiente qu’il pouvait exister un rapport entre ces différentes manifestations et ses dents dévitalisées et là aussi elle ne me croit pas.
6- Enfin, il y a mon propre cas. C’est celui-là bien sûr qui m’a le plus ouvert les yeux. Il y a quelques années, j’étais constamment malade, très fatiguée avec des douleurs dans tout le corps. Mon patron m’a extrait 6 dents dévitalisées sur une période d’un an, même si selon ses examens, certaines ne montraient aucune toxicité.
Depuis, j’ai retrouvé une énergie incroyable. J’ai jeté tous mes traitements à la poubelle. Ma qualité de vie a été multipliée par mille. Cette amélioration ne peut être expliquée que grâce à ces extractions puisque je n’ai rien changé d’autre à ma façon de vivre.
J’ai interrogé mon patron sur la théorie de la toxicité des dents dévitalisées. Il m’a répondu que tout ça pouvait se discuter. Il ne nie pas les répercussions des dents dévitalisées sur notre organisme puisqu’il a, comme moi, pu constater des problèmes de santé résolus après extractions. Mais de là à l’admettre et à en informer les patients remettrait trop de choses en question dans sa pratique… Ce serait trop compliqué.
Voici quelques chiffres qui vous permettront de comprendre un peu la gestion d’un cabinet :
Un soin classique est réalisé en une demi-heure environ. Il sera facturé 16,87, 28,92 ou 40,97, disons 30 euros en moyenne pour une demi heure. Ce qui fait une rentabilité grosso modo de 60 euros de l’heure pour des soins et encore moins si le patient revient plusieurs fois pour le soin d’une même dent..
Une extraction coûte entre 16,72 et 33,44 euros pour un rendez vous de 30 minutes environ, rentabilité moyenne, 50 euros de l’heure.
La rentabilité des soins est la même partout puisque les tarifs sont bloqués sur tout le territoire français.
En revanche, en ce qui concerne la prothèse, le praticien est libre d’appliquer les honoraires qu’il juge adéquats. Ce qui amène parfois une grande disparité selon les cabinets et leur position géographique.
Une couronne en métal est réalisée en 2 ou 3 rendez-vous d’une demi-heure et facturée environ 300 euros et coûte environ 50 euros de prothésiste. Donc rentabilité 160 euros de l’heure en moyenne. Et c’est plus encore pour une couronne en céramique. Les tarifs de prothèses sont plutôt bas chez nous en zone rurale, mais en ville ils peuvent être bien plus élevés.
Il est donc au minimum trois fois à quatre fois plus rentable de faire des couronnes sur dents dévitalisées que de garder les dents vivantes.
La rentabilité du dentier vaut à peu près celle de la couronne sauf s’il faut extraire des dents au préalable. La rentabilité sera alors bien moindre.
Au vu de ces données et si l’on tient compte des nombreuses charges d’un cabinet dentaire, force est de constater que c’est la réalisation des couronnes sur dent dévitalisée qui rentabilise un cabinet, notamment pour les patients pauvres qui ont la CMU.
Très souvent, le dentiste pourrait garder vivantes certaines dents qu’il dévitalise pourtant systématiquement. Il ne peut pas toujours se permettre de revoir un patient plusieurs fois pour la pose d’un pansement sur une même dent sachant qu’il n’existe pas de cotation (donc de facturation) pour ces multiples séances.
L’acte de dévitalisation est devenu très banal, un peu trop donc.
Depuis que j’ai pris conscience du problème des dents dévitalisées, chaque jour, j’ai envie de dire aux patients qu’à cause de leurs dents dévitalisées, ils risquent d’avoir mal au dos, tomber malade, avoir peut-être un cancer et certainement souffrir dans le futur. Je constate que la plupart sont assez sceptiques quand je leur en parle. Et même si certains sont d’accord, l’idée de devoir porter un dentier par la suite ne les enchante guère…
Le système de remboursement incite le dentiste à dévitaliser des dents, le patient veut à tout prix conserver ses dents mortes car il ne se rend pas compte à quel point l’empoisonnent ses dents dévitalisées et il ne veut pas porter de dentier. Le sujet est donc complexe.
Chacun est libre de croire ou non à cette théorie sur les dents dévitalisées qui rendent tout le monde malade, mais sachez qu’à mon niveau ce n’est plus une question de croyance, c’est une observation de faits sur de nombreuses années et de nombreux cas. Je me suis penchée sur les dossiers médicaux d’une centaine de patients. C’est peu je vous l’accorde, mais ils me montrent que les patients du cabinet dentaire malades ou manquant d’énergie ont tous en commun des dents dévitalisées. C’est vrai aussi chez les enfants à qui on dévitalise encore plus les dents de lait. Les patients porteurs de dentiers présentent moins de pathologies que les autres, s’ils n’ont plus de dents dévitalisées. Et, les premiers maux apparaissent quelques fois peu de temps après l’acte de dévitalisation.
Bien sûr, les patients ne tombent pas tous malades juste après la dévitalisation mais j’ai aujourd’hui conscience qu’ils vont tous vers les ennuis bien plus vite. Et cela même si les maladies n’apparaissent que bien plus tard. C’est bien pourquoi justement personne ne fait le lien entre ces dents dévitalisées et toutes ces pathologies qui se développent aujourd’hui.
La comparaison peut sembler terrible, mais je me sens un peu comme la complice d’un tueur en série, même si ce n’est qu’un tueur de dents en séries certes qui n’a lui même pas conscience qu’il est un tueur en série. Car dévitaliser des dents c’est les tuer aussi et tuer aussi un peu le patient… Je sais que mon dentiste pense bien faire son travail et qu’il croit qu’il est mieux de garder des dents mortes qui évitent le dentier aux patient qui n’en veulent pas mais je vois aussi qu’il ne veut pas vraiment en savoir plus quand il constate que les patients retrouvent la santé quand on leur enlève des dents dévitalisées.
Je sais qu’aucun dentiste, même s’il reconnaît ce problème, ne pourra le dire ouvertement sous peine de problèmes avec son Ordre professionnel. C’est pourquoi je désire tant m’exprimer.
Si nous tous, patients, ne nous intéressons pas au sujet, ou nous intéressons seulement à des sujets secondaires comme les amalgames au mercure notamment, les praticiens ne nous informeront pas de l’empoisonnement insidieux causé par la dent dévitalisée d’autant plus que la plupart des dentistes n’en ont pas vraiment conscience.
J’ai écrit au journal local pour l’informer sur le problème des dents dévitalisées. A la suite de mon action, un article a été rédigé.

Image

Le dentiste parisien interviewé par le journal s’est voulu rassurant en affirmant que la dent dévitalisée n’est pas un organe mort, que c’est juste le nerf qui est retiré pour supprimer la douleur. Mais ce dentiste ment à l’évidence car c’est tout le paquet vasculo nerveux (les nerfs et vaisseaux sanguins internes à la dent) qui est extirpé dans l’acte de dévitalisation et la dent dévitalisée est bien une dent morte. Ce dentiste parisien nie aussi que la dent dévitalisée puisse provoquer une quelconque maladie quand elle est correctement dévitalisée. Mais moi je constate tout le contraire au cabinet dentaire.
Vous aussi, vous pourriez contacter comme je l’ai fait, les journalistes de votre région pour les interpeller sur ce sujet immense pour la santé publique, et leur transmettre ce texte par exemple. Ils pourront me rencontrer s’ils le souhaitent. Et, peut-être qu’enfin on parlera dans les médias de ce qui pourrait être aujourd’hui la plus grande cause de maladies et dont on n’entend pourtant jamais parler.
C’est sûr, je ne suis qu’une assistante dentaire mais pas moins apte à réfléchir pour autant ! Les faits sont là et ils dépassent toutes les explications qui se veulent rassurantes.
Pour finir, je dirai à ceux qui prônent tant la conservation des dents dévitalisées : qu’ils apportent aussi la preuve de leur innocuité.
Je resterai anonyme car je n’ai pas envie de perdre mon emploi. Mais si un journaliste voulait me rencontrer et uniquement un journaliste, j’accepterai de le recevoir s’il garantit mon anonymat. Il lui faudra toutefois passer au préalable par le Dr Darmon lui même pour avoir mes coordonnées.
Commentaires du Dr darmon > les soins de conservation donc de conservation des dents vivantes sont en France les moins chers d’Europe.

http://www.dentisfuturis.com/modules/ne ... oryid=1102

Comme par hasard les Français ont aussi le plus de dents dévitalisées d’Europe, il faut bien que les dentistes français se rattrapent en couronnant des dents dévitalisées donc qu’il faut dévitaliser au préalable :

http://www.lefigaro.fr/conso/2012/04/04 ... taires.php

Et comme par hasard les Français sont aussi ceux qui ont le plus de maladies et de cancers d’Europe. La simple prise de conscience de ce que je viens d’écrire confirmée par le texte précédent est la clef plus que tout de la santé de la population française. Mais si c’était vrai, ça se saurait évidemment……

Sources:

http://www.arcturius.org/chroniques/inc ... -dentaire/

http://dents-devitalisees.over-blog.com ... 08310.html

http://mutien.com/
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede un_ptit_gars » Jeu 2 Oct 2014 19:10

Merci jibouille pour cet article très intéréssant!
Pour ma part je suis intimement convaincu des nombreux méfaits des dents dévitalisés, et aussi du fait que bien souvent la gangrène ayant touché l'OS et provoqué des "NICO", le simple retrait ne suffit plus... Mais de la a franchir le cap et tout enlever (pour les remplacer par quoi au final? il ne s'agit bien évidement pas de simplement "déplacer le problème") c'est la toute la question, et la réponse n'est jamais simple.
En tout cas c'est une réflexion que chacun devrait se poser, car l'impact des dents sur la santé est énorme...

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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede laurent75 » Ven 3 Oct 2014 00:01

Pour la question "remplacer par quoi ?", il y a les implants, mais ca coute très très cher, mais d'après ce que je sais, je ne crois pas qu'il y ait de problèmes avec cela.
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede jibouille » Ven 3 Oct 2014 09:29

laurent75 a écrit:Pour la question "remplacer par quoi ?", il y a les implants, mais ca coute très très cher, mais d'après ce que je sais, je ne crois pas qu'il y ait de problèmes avec cela.


Le titane qui est encore le matériau le plus utilisé pose quand même certains problèmes. Le zirconium/céramique semble en poser moins, mais c'est assez récent encore en implantologie, beaucoup de dentistes ne veulent pas en poser.
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede laurent75 » Ven 3 Oct 2014 09:47

Mon frère est dans un cabinet hyper spécialisé dans ce domaine, ils sont formés à Frankfort en Allemagne, en posent depuis pas mal de temps, ils ont leurs salles équipées pour et leur propres prothéistes etc., je lui poserai la question si vous voulez. Il me dira bien sur que ca pose pas de problème, pour être franc. Mais il aura peut-être d'autres infos.

Après je dis cela pas pour cela, mais seulement car j'ai vu quelques personnes sensibilisées à ce problème entreprendre une démarche pour mettre des implants, mais moi en soi, j'en sais pas plus.
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede nakyla » Ven 3 Oct 2014 13:28

jibouille a écrit:
laurent75 a écrit:Pour la question "remplacer par quoi ?", il y a les implants, mais ca coute très très cher, mais d'après ce que je sais, je ne crois pas qu'il y ait de problèmes avec cela.


Le titane qui est encore le matériau le plus utilisé pose quand même certains problèmes. Le zirconium/céramique semble en poser moins, mais c'est assez récent encore en implantologie, beaucoup de dentistes ne veulent pas en poser.


Le pb principal du titane, c'est sa qualité, ils ne sont pas tous égaux, dans certains il y a de l'aluminium, ou d'autres alliages pour assurer sa résistance. Et en général, le dentiste ne s'étend pas trop sur le sujet.

Le pb principal de la zircone, c'est sa fragilité et son ostéo-intégration "trop" parfaite, en cas de pb (rejet, fissure ou autre) bonjour les dégâts pour retirer l'implant.
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede jibouille » Ven 3 Oct 2014 14:05

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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede hg80 » Sam 4 Oct 2014 16:03

Pour ce qui est des dents dévitalisées, afin d'aller au delà de la croyance bonne/néfaste, il existe des tests dont Orotox (anciennement Topas). Cela donne une mesure de la toxicité rejetée par une dent.

Je me demande s'il n'y a pas d'autres pistes que l'extraction pour ces dents mortes toxiques (par ex. traitement MMS ou autre?), à la condition où l'os de la mâchoire n'est pas nécrosé en dessous (ce qui me semble rare d'après mon expérience).

Vous trouverez sur ma présentation mon expérience avec les "NICO" mentionnées par P'tit gars, et repris sur ce sujet.
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Messagede un_ptit_gars » Dim 5 Oct 2014 00:04

hg80 a écrit:Pour ce qui est des dents dévitalisées, afin d'aller au delà de la croyance bonne/néfaste, il existe des tests dont Orotox (anciennement Topas). Cela donne une mesure de la toxicité rejetée par une dent.


Ce test est en effet très intéréssant...mais il nécéssite que le dentiste soit au courant de son existence et l'utilise sur ses patients (vu que les particuliers ne peuvent pas le commande directement), or j'ai l'impression qu'en france c'est actuellement très rare... :/
As tu connaissance de dentistes qui l'utilisent hg80 ?

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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede hg80 » Sam 11 Oct 2014 12:12

Il y a plus de dentistes qui connaissent l'Orotox que les NICO en France, bien que ça fasse peu de monde au total. J'ai connaissance d'un dentiste qui pratique l'Orotox notamment dans l'Ouest.

Maintenant, il suffit que votre dentiste soit un minimum ouvert d'esprit et veuille bien commander le test Orotox (ça vous sera refacturé hors-nomenclature). Pour ce qui est de la pratique, c'est assez simple car la bandelette réactive a simplement besoin d'être glissée entre la dent et la gencive, on attend un certain temps, puis on retire pour lire le résultat après effet du réactif. Il faut compter une trentaine d'euros par bandelette+réactif.

Ce test a été mis au point grâce au Prof. Boyd Haley qui s'appuie sur des travaux scientifiques, voir également ses publications.
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede jibouille » Sam 11 Oct 2014 12:37

C'est dommage que les particuliers ne puissent pas le commander, ça n'a pas l'air trop compliqué à faire sois même...?
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede stlestle » Dim 19 Oct 2014 19:43

Ce serait bien que l'on puisse trouver une liste des dentistes français qui pratiquent le test orotox (sur le site orotox la liste n'est pas à jour), je suis sur Paris et je ne trouve pas de dentistes holistiques qui le pratiquent .... Pffff Si quelqu’un en connait un sur Paris ou idf je suis preneuse ! [img]images/icones/icon13.gif[/img]
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede julie » Mer 29 Juil 2015 14:48

Bonjour,

ce forum est une mine d'or et je viens seulement de voir ce post.

Jibouille,

j'ai une dent dévitalisée que je dois me faire extraire depuis 1 an.
J'ai des paniques...et je fais de la tachycardie avec la piqure d'adrénaline je retarde le rdv car le dentiste m'a dit il a pas le choix cest cette piqure ou rien pour endormir.

Plus j’attends plus j'ai peur d'y aller bref je voulais te dire si je laisse le trou et ne remet pas d'implant est ce dangereux? sachant que jai une petite mâchoire les dents très serrées en plus donc je vois pas pourquoi mettre un implant et jai peur de mettre une vis avec un truc de plus dans ma bouche.

sachant qu'il me manque deja 2 dents depuis l'enfance et que je fais du bruxisme donc j'aurai une gouttière une fois la dent arraché et la carie soignée.

J'ai aussi une carie, si je demande un composite est ce que la je serais certaine de ne pas avoir de mercure?
Merci pour ton implication sur le forum. [img]images/icones/icon13.gif[/img]
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede jibouille » Dim 2 Aoû 2015 20:21

Plus j’attends plus j'ai peur d'y aller bref je voulais te dire si je laisse le trou et ne remet pas d'implant est ce dangereux?


Oui, tes dents sur le coté de cette dent vont se déchausse, la dent du dessus qui n'a plus d"appui va avoir tendance à redescendre, ça va déséquilibrer toute ta mâchoire et entraîner pas forcément tout de suite mais a terme des potentiels problemes musculaires et posturaux.
Moi j'ai mis 10 ans avant de me faire retirer une dent infectée morte que tout les dentiste ne voulaient pas me retirer (car rien sur les radios), finalement il y a pas longtemps j'en ai eu marre je l'ai faire enlever, et il y avais bien un foyer infectieux qui perturbais surement mon SI, racines toutes molles, foyer bactérien.

Moralité, n'écoute que toi, et n'écoute pas les dentistes, ces arracheurs de dents :D
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Re: Une incroyable confession d’une assistante dentaire

Messagede julie » Sam 8 Aoû 2015 14:57

Merci pour ta réponse Jibouille

je sens que je vais devoir la faire extraire car elle comment a ce cassée et jai vraiment une haleine gênante.

Tu vas mettre un implant toi a la place? [img]images/icones/icon10.gif[/img]

bon week end
julie

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