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Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Dim 11 Jan 2015 13:54
de jibouille
Ouais, pour le coup je sais pas si c'est moi qui suis en mode trop confiant ou si c'est toi qui est en mode trop parano ... Des marques qui fabriquent du quinton, il y en a quelques unes mais il n'y en a pas 36 non plus, moi de mon expérience c'est des labos qui ont déjà un nom et qui sont à priori plutôt sérieux.

Loin des côtes "françaises", mais pourquoi pas aussi des côtes asiatiques


La la marque quinton prélève en espagne. Les liens que j'ai mis c'est en Bretagne. Des points de pompage il y en a plusieurs qui ont été répertoriés par quinton, c'est détaillé dans son livre. Après, la composition minérale est très précise, donc si tu souhaite à mon avis appeler n'importe quel labo qui se respecte, ils te fournirons les résultats d'analyse. Il n'y a pas que le goût, si l'eau n'a pas cette composition minérale précise proche du plasma, elle perd toutes ses propriétés.

A l'époque, c'était un produit pharmaceutique remboursé par la sécu jusque dans les années 80, donc c'était réglementé.

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Dim 11 Jan 2015 17:23
de Asterix
Pour le point concernant le nom "Quinton", je suppose que la condition est que les labos respectent le cahier des charges (profondeur de prélèvement, température de conservation avant traitement, filtrage...). Après, y a-t-il des contrôles de faits sur cet aspect, il faut espérer que oui !

Ce qui m'étonne est la différence de prix, non pas entre bouteille et ampoules, mais entre labos : au magasin bio à côté de chez moi, il y en a provenant d'une boîte basée dans le 64 si j'ai bien lu, pour 11,50 € environ les 30 ampoules de 10 ml (isotonique, mais hyper je crois que c'est à peu près pareil), tandis que sur le net ça se trouve plutôt entre 20 et 40 voire 50 € les 30 ampoules, notamment celui préconisé par Shade [img]smile/eek.gif[/img]
Y ajoutent-ils des choses ? Sur les sites en question, il n'y a rien de dit...

Après, entre ampoules et bouteille, c'est la durée de conservation de ces dernières qui compte à mon sens, car les bouteilles sont attractives au niveau prix... j'ai interrogé le labo Odemer par mail sur la durée de conservation au frigo, ils m'ont répondu ceci : "Vous pouvez le conserver le temps de votre cure. En règle général, une cure dure environ 1 mois."

Edit : a priori, il n'y a plus de matière vivante dans l'eau de Quinton, puisque le microplancton a une taille variant entre 20 et 200 microns, et que le filtrage se fait à 0,2 micron... donc si pas de matière vivante, a priori la conservation doit même pouvoir se faire sur plus de 1 mois.

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Dim 11 Jan 2015 17:32
de jibouille
"Vous pouvez le conserver le temps de votre cure. En règle général, une cure dure environ 1 mois."


C'est pas du tout ce que disais le mec qui s'occupe du produit dans une interview, niveau conservation, c'était plus long de mémoire, mais bon...faudrait que je retrouve le lien

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Jeu 22 Jan 2015 15:38
de Matt Asie
Asterix a écrit:Ce qui m'étonne est la différence de prix, non pas entre bouteille et ampoules, mais entre labos : au magasin bio à côté de chez moi, il y en a provenant d'une boîte basée dans le 64 si j'ai bien lu, pour 11,50 € environ les 30 ampoules de 10 ml (isotonique, mais hyper je crois que c'est à peu près pareil), tandis que sur le net ça se trouve plutôt entre 20 et 40 voire 50 € les 30 ampoules, notamment celui préconisé par Shade [img]smile/eek.gif[/img]
Y ajoutent-ils des choses ? Sur les sites en question, il n'y a rien de dit...


à priori rien d'ajouté, c'est juste une question de profit à mon avis
sur certains sites américains on trouve l'eau de Quinton 6 fois plus cher, soit jusqu'à 500 euro le litre !


Asterix a écrit:Après, entre ampoules et bouteille, c'est la durée de conservation de ces dernières qui compte à mon sens, car les bouteilles sont attractives au niveau prix... j'ai interrogé le labo Odemer par mail sur la durée de conservation au frigo, ils m'ont répondu ceci : "Vous pouvez le conserver le temps de votre cure. En règle général, une cure dure environ 1 mois."


d'après les infos que j'ai ca se conserve 2 à 3 ans tant que ca n'est pas ouvert, une fois ouvert il faut le consommer en quelques jours gardé au frigo,
ca ne se boit pas froid, il faut le laisser réchauffer à température ambiante dans un verre pendant 1h, quand ca dépasse les 18°c le phytoplacton se réveille


Asterix a écrit:Edit : a priori, il n'y a plus de matière vivante dans l'eau de Quinton, puisque le microplancton a une taille variant entre 20 et 200 microns, et que le filtrage se fait à 0,2 micron... donc si pas de matière vivante, a priori la conservation doit même pouvoir se faire sur plus de 1 mois.


même filtré à 0.22 micron le phytoplacton passe, pour tester on peut laisser un peu d'eau de Quinton à l'air libre, au bout de quelque jour ca réagit, ca vit encore !
sans phytoplancton l'eau de Quinton n'aurait plus d'interet, c'est ca qui garanti la bonne assimilation des minéraux

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Jeu 22 Jan 2015 19:46
de Asterix
Matt, s'il reste encore du phytoplancton dans l'eau de Quinton, c'est uniquement du femtoplancton, de taille < 0,2 micron, par définition. Toutes les autres catégories de plancton ont été filtrées : à savoir pico- ultra- nano- micro- méso- macro- méga- et mégalo-planctons. Donc ça reste très limité.

Il paraît clair que le filtrage initial, comme la conservation au frigo visent à limiter au maximum la quantité de matière "vivante" (plancton ou autres) dans le produit que nous buvons ; ce qui se comprend parfaitement. Par ailleurs, la conservation au frigo, donc à l'obscurité, stoppe forcément le développement du phytoplancton lequel, comme tout organisme végétal (qui vit à partir de la photosynthèse), a un besoin impératif de lumière pour vivre. Après, phytoplancton indispensable ou pas pour l'absorption des minéraux du plasma, je n'en sais rien, mais je vois mal par quelle contorsion de raisonnement on peut en arriver à cette conclusion concernant le plasma de Quinton, compte tenu de ce que j'ai dit plus haut...

Pour la durée de conservation au frigo, je n'avais pas précisé dans mon comm, mais il s'agissait bien de bouteille ouverte, une fois la cure démarrée.
Si ce n'est que quelques jours de conservation après ouverture, je ne vois pas bien l'intérêt de le vendre en bouteilles de 0,5 litre vu les quantités quotidiennes préconisées (30 à 40 ml). Du reste je vois mal le fabricant raconter des salades à ses clients à ce niveau qui relève quand même de la sécurité sanitaire basique.

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Jeu 22 Jan 2015 20:47
de Asterix
Cela dit, si tu as des références de documents, articles... sur l'assimilation du plasma de Quinton, ça m'intéresse (et d'autres aussi je suppose :) ).

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Ven 23 Jan 2015 03:46
de Matt Asie
Asterix a écrit:la conservation au frigo, donc à l'obscurité, stoppe forcément le développement du phytoplancton lequel, comme tout organisme végétal (qui vit à partir de la photosynthèse), a un besoin impératif de lumière pour vivre.


d'après ce que j'ai compris le phytoplancton baisserait son métabolisme, mais pas au point de mourir apparemment
des tests ont été fait tous les 4 mois par un organisme spécialiste de l'eau de Quinton ( http://www.csbs.fr ), ils en sont arrivés à la conclusion que l'eau se conserve sans problème à l'abri de l'air libre et à l'obscurité pendant 3 ans, donc on peut dire que non ouvert ca se conserve 2-3 ans au frigo. En revanche une fois ouvert je suppose que le métabolisme du phytoplancton repart, et là sa conservation est très courte, de l'ordre de quelques jours, les bouteilles de 0.50 l ne conviennent pas pour des intoxiqués, il faut consommer en ampoules de 10ml. Ceux qui sont capables de se prendre 10cl par jour sont des gens particulièrement en bonne santé, ou en toute fin d'une chélation peu être... mais c'est beaucoup trop pour la plupart d'entre nous ici, en revanche 1cl par jour ca ne passe pas trop mal, mais ca dépend des gens, moi au bout de 3 jours à 1 cl par jour je commence à avoir la nuque raide et du brouillard mental, donc je ne peux pas en prendre tous les jours, par exemple j'en prend lundi et mardi, puis je fais une pause et j'en reprends vendredi et samedi. En fait ca me fait le même effet que si je consomme trop de légumes, donc je pense que beaucoup de minéraux sont assimilés via l'eau de Quinton, sinon je pense que je pourrais en boire beaucoup plus sans ressentir d'effets. Maintenant 1 cl par jour c'est relativement peu, et je dirais même insuffisant pour une reminéralisation digne de ce nom, mais je pense que un peu de la même manière qu'on augmente les doses de DMPS en protocole Cutler, on peu augmenter en parallèle les doses d'eau de Quinton

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Ven 23 Jan 2015 08:12
de Asterix
Ok, donc si on en croit le site csbs http://www.csbs.fr/eau-de-mer-sante/que ... eau-de-mer :

- le Quinton hypertonic (eau de mer non diluée) se conserve sans souci, que la bouteille soit ouverte ou non, au frigo = obscurité + température idoine ; cela dit, csbs insiste sur le fait que le contenant devrait être en verre : une bouteille en plastique ne serait pas adaptée

- l'isotonic, du fait de la dilution, est moins stable et nécessite selon eux d'être consommé dans un délai de quelques jours, avec conservation au frigo entre temps

les bouteilles de 0.50 l ne conviennent pas pour des intoxiqués, il faut consommer en ampoules de 10ml.

En isotonic d'accord, mais pour l'hypertonic ce n'est pas ce que dit csbs.

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Ven 23 Jan 2015 13:07
de beacam
bon et pour ceux qui le prennent iso ou hyper, je pense que je vais ressayer d' en prendre


edit ma phrase ne veut absolument rien dire, et comme je ne sais plus de quoi il s'agissait zapper..

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Ven 23 Jan 2015 19:38
de jibouille
Après si vous voulez du micro organisme il y a encore l'étage au dessus, il y a le sérum océanique de chez biothalassol, un très bon produit qui contient en plus de l'eau de mer des nucléotides (ADN/ARN) de laitances, et saumon sauvage. Ca rend (en théorie) le produit encore plus biodisponible, et l'ADN facilite d'après le labo le passage des minéraux en intracellulaire.

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Jeu 29 Jan 2015 19:55
de Molloy
Je viens de voir que Iherb propose maintenant une expédition à 10$ sans limitation de poids (enfin 150, par rapport à 1.8 je sais plus quelle unité de mesure), avec DHL et livraison en 2-4 jours.

Est-ce que quelqu'un l'a testée ? Je me pose notamment la question de frais de douane, on passe toujours à travers ou c'est plus risqué ?

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Jeu 29 Jan 2015 23:37
de hg80
Attention avec les transporteurs/"cafteurs" (qui se servent sur les frais soit dit en passant), on est livré plus vite, mais c'est pas le même prix...

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Ven 30 Jan 2015 11:44
de jibouille
Je viens de tester, je te dirais quand j'aurais reçu.
J'ai remarqué que beaucoup de sites de vente US trichent sur le montant des articles, ils indiquent toujours des montants bidons bien inférieurs au prix réels pour passer tranquille à la douane. Je sais pas si c'est le cas pour iherb...

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Mar 24 Fév 2015 17:48
de jibouille
J'ai commandé sur un site ou les produits sont encore moins cher que sur iherb! [img]images/icones/icon18.gif[/img]

https://www.allstarhealth.com

L'inconvénient avec tous les autres sites, c'est que les fdp augmentent plus tu commande (même si la ça reste raisonnable), ya que sur iherb ou ils baissent plus tu augmente

Re: Aide pour trouver les produits

MessagePosté: Sam 9 Mai 2015 13:47
de Asterix
Bonjour,

Une chose un peu inattendue aujourd'hui : je viens de recevoir une commande de Livingnetwork, j'avais entre autres commandé de l'ALA 12,5 mg, et en lieu et place je reçois des gélules de DMSA 12,5 mg + ALA 12,5 mg : les deux sont mélangés dans les gélules (en plus de la vit C et du Mg Aspartate).
D'autant plus bizarre que ce mélange ne figure apparemment pas sur leur site... et aucune explication - bon, apparemment ça ne peut pas nuire, vu que le DMSA est indispensable en complément de l'ALA pour bien évacuer les ML, d'après ce que j'ai compris... m'enfin c'est un peu étrange.
Est-ce arrivé à d'autres ?

Edit : je n'ai rien dit, en fait la combinaison ALA + DMSA existe bien sur le site de Linvingnetwork, c'est donc une erreur de livraison (bon, pas vraiment grave en l'occurrence, comme dit plus haut, sachant en plus que le pdt reçu est un peu plus cher que celui commandé... je gagne 2,50$ [img]images/icones/icon15.gif[/img] )