Présentation de Fran (résultats tests p.5)

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Re: Présentation de Fran

Messagede hazy » Sam 30 Juil 2011 10:33

@ Alice:

alice a écrit:J'ai aussi entendu que le test pour Lyme est trop souvent positif (vrai ou faux?).


Des faux positifs au test de Lyme ?? Il serait bon de citer une source sérieuse pour décrédibiliser un élément de diagnostique aussi important.

alice a écrit:Selon certains, il vaut mieux s'attaquer à Lyme. Selon d'autres personnes, il vaut se débarasser de suite des métaux, même avec Lyme


Quand à savoir s'il vaut mieux s'attaquer à lyme ou s'occuper d'abord des métaux lourds, C'est justement contre cette stupidité que l'on se bat ici, et ça a été expliqué de très nombreuses fois :( On ne traite pas lyme sans une chélation pour lyser les biofilms, on ne traite pas le mercure sans un soutien immunitaire pour prévenir la flambée de lyme consécutive au relargage des biofilms suite à la chélation.

alice a écrit:d'autres personnes aussi pensent qu'il faut traiter le problème de candidose en priorité.


Et qui suppose qu'il ne faut pas ? on a aussi expliqué en long en large et en travers que sauf cas d'intoxication aiguë (traitée alors en milieu hospitalier) une chélation avec un intestin tout poreux est contre productive voire dangereuse car on ne sait pas ou il va se redéposer.

Quand au test de provocation, ça n'est pas la seule solution. c'est avant tout une chélation, qui plus est sans préparation du terrain. Si n'importe quel autre protocole de chélation apporte des améliorations, c'est aussi une forme de diagnostique, plus douce cependant.

Quand au régime alimentaire, Qu'il soit SGSC SS voire seignalet, macrobiotica, ou tout autre manière de manger en conscience, ça n'est pas "pour aider en attendant". C'est indispensable, pour tous et pour la vie.

A++ Fran
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Re: Présentation de Fran

Messagede Fran » Sam 30 Juil 2011 12:51

Alala... que c'est compliqué tout ça... je suis en surcharge cognitive. Bon écoutez, je vais essayer de synthétiser, et vous me dites si ça va pas. Je pense que c'est un protocole correct :

_ en 1, je fais le test urinaire pour le mercure.
_ en 2, je fais le test pour lyme.

Je peux faire les deux en même temps, mais je préfère faire du "par étapes".
Dernière question : est-ce que je peux avoir lyme sans intox aux métaux ?
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Re: Présentation de Fran

Messagede hazy » Sam 30 Juil 2011 13:43

1) oui, 2) oui, et ... pour lyme, je pense qu'on a tous lyme ou presque. Certains arrivent à le gérer, d'autres non. Le mercure participe à la "pathogénie" de lyme.

bises, et tiens nous au courant de tes résultats :)
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Re: Présentation de Fran

Messagede un_ptit_gars » Sam 30 Juil 2011 19:06

hazy a écrit:salut fran :)

Hg = mercure.

Il n'y a pas de cause principale au sens propre. Le mercure pose des problèmes en lui-même, mais il pose surtout des problèmes par ce qu'il favorise : baisse de l'immunologie, dérèglements hormonaux, cela entraine de nombreuses "maladies" que ton corps aurait pu ou n'aurait pas eu à gérer normalement.

Tes problèmes peuvent tout aussi bien venir de lyme, ou même de graves problèmes intestinaux .

Quand à enlever les plombages avant la chélation, je crois qu'il y a deux écoles à ce sujet. Je comprends ta logique, mais en faisant ta dépose, tu risque de relarguer des quantités plus ou moins importantes de Hg dans ton organisme. S'il est déjà intoxiqué, ton corps peut réagir TRES violemment. C'est pourquoi le fait de faire la detox en deux temps ( nettoyer, repoluer, nettoyer) est plus prudente, je pense :)

On ne soigne que des symptômes. Si tu cherche la cause, cherche aussi la cause de la cause de la cause ;) La cause originelle, c'est la folie de notre civilisation. Le fait de croire que nous sommes séparés de notre environnement. Le mercure est un symptôme. Les parasitoses ne sont que des déséquilibres, et sont aussi des symptômes. Lyme est un symptômes. Il n' y a donc pas de "remèdes de folie", mais un dérèglement global et durable, qui devra être redressé par une thérapeutique globale et durable :)

De plus, chacun fait ses expériences, essaye ses produits, voit les effets, s'adapte, et ce processus est d'abord un processus de réappropriation de soi. Réappropriation face à la médecine infantilisante, réappropriation face à l’isolationnisme biologique qui nous a été inculqué... C'est aussi une forme de psychothérapie :)

Quand à lyme, sache déjà que c'est une malade cyclique. Tu iras très bien, puis tu seras cassé dix jours, puis ça ira mieux... Ensuite c'est une des bactéries les plus patiente que j'ai croisé. Elle mettra 20,30,40 ans à te ronger, mais elle y travaille chaque jour. De plus, lyme peut t'avoir été transmise par ta mère, et peut aussi rester dormante de nombreuses années. Les antibiotiques seuls sont partiellement inneficace face à lyme. Ils vont en détruire une partie, mais il en restera caché dans des kystes qu'on appelle biofilms. Ces mêmes antibio vont tellement te bousiller l'intestin que par voie de conséquence, cela aidera lyme.
Pour finir, on ne connait pas grand chose de lyme. Tous les grands spécialistes ont complétement changé d'approche en 5 ans. Et sans doute encore dans 5 ans.

Tu trouveras sur le forum une conférence dont ti-gars a obtenu un résumé, cela te donnera les dernières nouveautés à ce sujet :) :clap:

Lyme et le mercure sont cartésien, là n'est pas la question. Tu ne dois soigner ni des symptômes ni une maladie, mais ton corps. Ton corps est malade de tout ce qu'il a à gérer. Soit cartésien jusqu'au bout :clap:

bises, et à bientôt je pense ;)


Très bonne explication hazy, bravo! :clap: :clap: :clap:
Mais c'est sur que c'est difficile à comprendre en ce sens au début, il faut bcp de recul et avoir passé énormement de temps a penser a tout ça pour avoir une approche globale et "philosophique" sur toute cette affaire...donc je peux comprendre que ça puisse paraitre un "flou" pour les nouveaux, mais moi j'adore! :D

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Re: Présentation de Fran

Messagede un_ptit_gars » Sam 30 Juil 2011 19:33

hazy a écrit:@ Alice:

alice a écrit:J'ai aussi entendu que le test pour Lyme est trop souvent positif (vrai ou faux?).


Des faux positifs au test de Lyme ?? Il serait bon de citer une source sérieuse pour décrédibiliser un élément de diagnostique aussi important.

alice a écrit:Selon certains, il vaut mieux s'attaquer à Lyme. Selon d'autres personnes, il vaut se débarasser de suite des métaux, même avec Lyme


Quand à savoir s'il vaut mieux s'attaquer à lyme ou s'occuper d'abord des métaux lourds, C'est justement contre cette stupidité que l'on se bat ici, et ça a été expliqué de très nombreuses fois :( On ne traite pas lyme sans une chélation pour lyser les biofilms, on ne traite pas le mercure sans un soutien immunitaire pour prévenir la flambée de lyme consécutive au relargage des biofilms suite à la chélation.

alice a écrit:d'autres personnes aussi pensent qu'il faut traiter le problème de candidose en priorité.


Et qui suppose qu'il ne faut pas ? on a aussi expliqué en long en large et en travers que sauf cas d'intoxication aiguë (traitée alors en milieu hospitalier) une chélation avec un intestin tout poreux est contre productive voire dangereuse car on ne sait pas ou il va se redéposer.

Quand au test de provocation, ça n'est pas la seule solution. c'est avant tout une chélation, qui plus est sans préparation du terrain. Si n'importe quel autre protocole de chélation apporte des améliorations, c'est aussi une forme de diagnostique, plus douce cependant.

Quand au régime alimentaire, Qu'il soit SGSC SS voire seignalet, macrobiotica, ou tout autre manière de manger en conscience, ça n'est pas "pour aider en attendant". C'est indispensable, pour tous et pour la vie.

A++ Fran


Merci a vous deux Alice et Hazy pour ces échanges d'idées intéréssantes, c'est comme ça qu'on avance! :)

Je ne commenterais que l'aspect du test de lyme qui est a mon sens un point très important.
Il faut savoir que la bactérie borrelia, est largement plus présente que ce que la population française crois..encore un bon vieux dogme bien enraciné en nous, et c'est pas le seul... ;) La tique est loin d'etre le seul vecteur de transmition de la maladie et de ses co-infections (qui sont tout autant importantes mais jamais diagnostiqué ici), certains moustiques, araignés, rapport sexuel, transmission de la mère a l'enfant..et on arrive au fait que cette bactérie est en fait très commune et présente dans une grande partie de la population. Tant que le système immunitaire est en forme et qu'il la contient, pas de soucis, ou peu..on parlera tantot d'arthrose pour certains, tantot de maladie auto-immune dans d'autres cas, mais le fait est que dan de très nombreux cas elle sera en présente en tant que co-facteur.
Si le système immunitaire flanche a un moment ou un autre (et dans une vie il y a mille et une façon qui peuvent amener cet état), cette dernière va exploser et provoquer de nombreux symptomes...mais l'absence de picqure de tique fera souvent échouer le diagnostic. Il est maintenant reconnu par de nombreux expert internationaux que lyme chronique est une des maladies les plus délicate a soigner au monde, et l'une de celle qui progresse le plus, car elle agit potentiellement avec notre niveau de pollution interne, qui est en explosion depuis quelques années.

Les tests de détections étaient jusqu'a présent très peu fiable, dès lors qu'il ne s'agissait pas d'une infection aigue détecté très tôt (et soigné tout aussi vite). Le cas de lyme chronique est quand a lui tout autre, car les défenses immunitaires sont souvent dans un tel état qu'il ne produit souvent meme plus de cellules afin de combatre, et les test classiques (type ELISA) déduise bien trop vite qu'il n'y a pas de soucis. Klinghardt dit d'ailleurs a ce propos que dans les cas chronique il est souvent nécéssaire de procéder a un renfoçage du SI avec des plantes ou des huiles essentielles AVANT de procéder au test de lyme, car ça permet a ce dernier de se réveiler et ainsi a ne pas avoir un test négatif si l'infection est pourtant présente.
Ensuite le seul test fiable que nous ayons en france pour le stade chroniqu est le WB (et encore il ne détecte aucune co-infection, ce qui limite bcp els choses), or il dépend vraiment de quels souches sont utilisés, et d'après les retours que nous avons, seul celui de schaller dispose des vrais sources et donne les résultats les plus fiables...meme si l'effets négatif est que certains doutent de ses résultats car au final bcp sont positifs et nous sommes conditionné a croire que la maladie de lyme n'est que très rare...d'ou les protestations. EBV est quand a lui présent chez 95% des personnes, or on l'accepte car les médecins le reconaissent unanimement...et je parie que dans quelques temps, quand l'affaire auré réellement esplosé d'un point de vue mondial, qu'on le reconnaitra tout aussi naturellement.
Mais je le répète, avoir la bactérie est une chose, mais etre malade de cette bactérie en es une autre...bienn des personnes vivent avec elle toute leur vie sans soucis particulier, idem pour certains niveau de métaux toxiques..tout dépend de la capacité du SI a gérer tout ça et a garder une harmonie et un controle continue malgré les années et nos vies si éloignés de la nature et de nos ancêtres.

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Re: Présentation de Fran

Messagede mika370 » Dim 31 Juil 2011 17:53

un_ptit_gars a écrit:
Mais je le répète, avoir la bactérie est une chose, mais etre malade de cette bactérie en es une autre...bienn des personnes vivent avec elle toute leur vie sans soucis particulier, idem pour certains niveau de métaux toxiques..tout dépend de la capacité du SI a gérer tout ça et a garder une harmonie et un controle continue malgré les années et nos vies si éloignés de la nature et de nos ancêtres.

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je suis d'accord avec ce point de vue pour Borrelia(Lyme)

si le SI est en forme => pas de problème

Concernant des métaux lourds, j'ajouterai qu'il y a 2 facteurs qui rentrent en compte
- la capacité génétique de l'organisme de se débarrasser des métaux lourds (APOE 2/2, 2/4, 3/3, 4/4 etc)
- le stock de métaux lourds dans l'organisme et la durée pendant laquelle on a été exposées à ces métaux lourds. je m'explique: si on a eu 10 vaccins, plus 10 déposes d'amalgames sans protéction, plus 2 dents dévitalisées, tout en intervalle de 2 ans, quoi qu'il en soit la capacité de l'organisme d'éliminer les métaux lourds, il y a fort à parier que la personne va en subir les conséquences (d'une plus forte ou moins forte mésure, en fonction du 1er facteur, génétique)

J'ai laissé de côté la charge de métaux lourds héritée des parents, mais je pense que celle-ci est incluse "par défaut" dans le 2ème facteur.

Un aspect important dans la diminution du SI (en plus des métaux lourds) est constitué par les dents dévitalisées (trop souvent par des dentistes incompétents).
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Re: Présentation de Fran

Messagede Fran » Mer 3 Aoû 2011 11:33

Je viens de commander le test urinaire... C'était bien le porphyrine ?
C'est étrange, je n'ai rien payé ? Le jour de l'envoi, peut-être...
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Re: Présentation de Fran

Messagede hazy » Jeu 4 Aoû 2011 09:03

oui, c'est bien les porphyrines. Tu devrais appeler le labo, je pense que tu as oublié de cliquer quelque part. Tu risques de l'attendre longtemps ton kit :gluk:
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Re: Présentation de Fran

Messagede cédric » Jeu 4 Aoû 2011 09:12

Salut,
ils envoient gratuit le kit et il faut renvoyer le kit avec un chèque.
J'ai tendance à me répeter mais la lumière détruit les porphyrines donc il faudra éviter au maximum d'exposer l'eprouvette à la lumière.

A++
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Re: Présentation de Fran

Messagede Fran » Jeu 4 Aoû 2011 10:00

T'inquiète, je ferai ça dans le noir total.
(ca va être pratique encore ça...)
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Re: Présentation de Fran

Messagede dolce vita » Jeu 4 Aoû 2011 11:47

Plus pratique que de le faire dans le noir : mettre du papier alu autour de l'éprouvette avant de commencer ;-)
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Re: Présentation de Fran

Messagede Fran » Mar 9 Aoû 2011 10:38

Bon, ça y est, j'ai reçu le package.

C'est compliqué leur façon de procéder. Pourquoi n'ont)ils pas pensé à un truc plus simple : on pisse dans le tube et puis basta. Là, y'a une seringue et tout... pfff... quelle chiotte.

Je suis pris d'un doute : ils proposent des formules apparemment nouvelles genre "Porphyrines + Ptérines" ou mieux, un profil urinaire complet (mais bon, 360 euros).

Il y a aussi, à la case 12 : "mercure urinaire"... :??:

Que faire ?
Fran

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Re: Présentation de Fran

Messagede Fran » Mar 9 Aoû 2011 22:58

Qu'avez-vosu fait, dans l'ensemble ?
Fran

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Re: Présentation de Fran

Messagede cédric » Mer 10 Aoû 2011 09:10

Hello Fran :)

J'ai fait les porphyrines urinaires et les peptides urinaires.
Les porphyrines pour le mercure et les peptides pour évaluer ma perméabilité intestinale combinée à une mauvaise dégradation du gluten et de la caséine.

Oui c'est pas facile avec la seringue, ça oblige a utiliser un récipient intermédiaire. J'ai fait tout ça dans mes toilettes avec une lampe torche :lol: quand on est pas bien réveillé, c'est folklo !
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Re: Présentation de Fran

Messagede Fran » Mer 10 Aoû 2011 10:56

Et que penser de cette case 12 : mercure urinaire ?
C'est vachement moins cher.
Quelle purée, je ne sais plus quoi faire.
Fran

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