Le traitement posturologique de Lisbonne

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Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:15

Message de Xavier:
Depuis longtemps, je suis convaincu que les problèmes de posture et de proprioception sont une composante importante de la Fibromyalgie, SFC et autres pathologies fonctionnelles.
Je pensais que la malocclusion en était la principale cause et qu'il suffisait de la corriger.

Ce n'est pas l'avis de l'Ecole de Posturologie de Lisbonne (EPL).
Orlando Alves Da Silva (OADS),professeur en Ophtalmologie et co-fondateur de l'EPL, avec plus de 30 ans d'expérience et plus de 30 000 cas de SDP traités(Syndrome de Déficience Posturale , appelé aussi Syndrome de Déficience de la Proprioception) pense que dans la majorité des cas la principale porte d'entrée du système postural et proprioceptif est visuelle et non pas occlusale comme le pensent les occlusodontistes.

Le SDP est un dérèglement du système postural et de ses capteurs qui désinforment notre système nerveux central qui commande mal les muscles, ce qui induit une variété de troubles fonctionnels.
La mauvaise interprétation posturale du cerveau provoque une contracture généralisée à prédominance unilatérale.

La proprioception inconsciente: mécanismes proprioceptifs non conscients d'adaptation rapide dans le controle de la contraction musculaire, la station debout et les ajustements posturaux.
La proprioception consciente: sens de la position du corps dans l'espace et de la position des différents segments de membres les uns par rapport aux autres.

Le SDP concerne 90% de la population occidentale; mais chaque individu a une résistance variable aux agressions posturales, tant qu'on est en dessous de cette limite, l'organisme compense.
Au delà de cette limite, et après avoir cumulé suffisamment d'agressions posturales, une grande variété de symptomes commencent à s'installer:
-Troubles du système musculaire: fatigue chronique,difficulté à faire certains mouvements articulaires, hyperalgie de l'épaule,rétrognatisme mandibulaire,spasmes des ptérygoidiens.Douleurs musculaires.Torticolis, cervicalgies, rachialgie,sciatalgie,douleurs lombaires ou inguinales, douleur thoracique ou abdominale, bourdonnements d'oreille,paresthésies.
-Troubles du système vasomoteur : syndrome de Raynaud etc..
-Troubles de la somatognosie et de l'orientation spatiale: imprécision des mouvements etc..
-Troubles du psychisme:déficit de la concentration etc...
-Troubles de la perception:déformation de l'image visuelle etc...
-Troubles de l'équilibre:vertiges etc....
-Troubles du système vagal: nausées etc...
(liste de symptomes non exhaustive)

Le TRAITEMENT POSTUROLOGIQUE DE LISBONNE repose sur trois piliers indissociables (qui améliorent la posture par 3 portes d'entrées différentes):
-Le port de lunettes prismatiques, meme s'il n'existe pas de défaut visuel (entrée oculaire).
-Le port de semelles à infra rouge de Lisbonne, qui se portent dans les chaussettes et qui obligent le gros orteil à fléchir à la fin du pas. (entrée plantaire);
-exercices de reprogrammation mandibulaire et de reprogrammation
posturale. (entrée occlusal et musculaire).

Lorsque les lunettes prismatiques sont bien prescrites et bien réglées, les améliorations sur certains symptomes(pas tous) peuvent etre immédiates. Mais pour qu'elles perdurent il faut impérativement faire les exercices de reprogrammation posturale quotidiennement.

La prescrïption de prismes est une manière étonnante de corriger le tonus musculaire et donc le déficit postural. Cette prescrïption est l'une des principales clés qui nous fait rentrer
à l'intérieur du système proprioceptif pour le reconditionner.

http://posturo.free.fr
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:16

Message de Romzor:
Salut,

Je m'étais renseigné sur le SDP, car ça me semblait bien en lien avec mes problèmes. Aussi sur le syndrome dit de Sadam/costen (le syndrome des problèmes de machoires). Je pensais au début aussi que la maloclusion était la cause d'un syndrome de Sadam mais j'ai trouvé certains documents expliquant que au repos les dents ne se touchent jamais. Le seul moment physiologique où elles se touchent, c'est au moment de déglutir. Meme une partie de la population a une déglutition dite "secondaire" et leurs dents ne rentrent jamais en contact quand ils avalent leur salive, hors ceux-ci peuvent aussi développer des troubles de sadam.
Les auteurs expliquent que ces problèmes sont liés à l'écart entre la machoire du bas et la machoire du haut, et à la position de la langue dans la bouche, et non pas à une malocclusion dentaire car les dents ne se touchent quasiment jamais en fonctionnement normal.

Sinon je suis d'accord avec toi et je pense aussi que tout est lié. Mais (je me trompe peut etre), j'ai l'impression que l'école de posturologie de Lisbonne ne fait que corriger des symptomes, au lieu de s'attaquer à la source. Ils ne se sont jamais dit, au lieu de corriger directement la posture des gens : "tiens, mais pourquoi ont-ils un déficit postural?"
Il faut savoir que la plupart des personnes qui se présentent à ces spécialistes sont des enfants dyslexiques. Il faut aussi savoir que la plupart des dyslexiques ont des problèmes de douleurs dorsales, problèmes de posture.
Hors la dyslexie est suspectée d'être causée par une intoxication aux métaux lourds, ou bien à une intolérance alimentaire : phosphates, lait, gluten...
Ces problèmes sont réputés pour créer des dysbioses intestinales (déséquilibres de la flore intestinales), maladies du colon irritable, etc.
Donc ça m'ammène à la conclusion que les problèmes de posture seraient entrainés par ces problèmes de dysbiose intestinale. Ma théorie serait qu'un côté du gros intestin serait plus gonflé que l'autre à cause de cette dysbiose intestinale, et qu'il pousserait un peu à la manière d'un ballon sur la colonne vertébrale ou les différents os du corps, modifiant l'équilibre du corps, et créant donc des tensions.
D'ailleurs si tu regardes bien, les symptomes d'un syndrome de sadam, d'un SDP, d'une intoxication au mercure, et d'une intolérance aux phosphates sont super proches. Ca donne à réfléchir.

En tout cas ça me fait plaisir que quelqu'un en parle ici, car c'est ce à quoi j'ai pensé en premier lieu que je pouvai avoir le SDP et SADAM.
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:17

Message de Xavier:
Salut,

Il y a une relation entre la vue, la mandibule et la posture.
95% de la population est en malocclusion et la principale raison
doit etre ce que tu appelles l'écart entre la machoire du haut et celle du bas,c'est à dire le manque de hauteur car la crossance des chondyles a été perturbée.

Peu importe de savoir quelle est l'origine du déficit postural,
dans la mesure où les Ophtalmo Posturologue, pratiquant la technique de Lisbonne, disposent de tests fiables pour savoir
quelle porte d'entrée au système proprioceptif qui régule la pos ture est dominante pour chaque patient.Dans la majorité des cas c'est l'entrée oculaire.

Tu as raison la majorité des patients traités par cette méthode
sont des enfants dyslexiques mais pas uniquement, ils traitent ,aussi avec succès, des adultes présentant les symptomes qui sont décrits sur mon post précédent(dont le SFC).
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:18

Message de Xavier:
Salut,

Quand tu dis que les dents au repos ne se touchent jamais,
et le bruxisme en dormant ça existe.
Moi, je ne pense pas que ce soit la dysbiose qui entraine un déficit postural mais le contraire.L'intoxication aux ML entraine également une dysbiose.

De toutes façons ces maladies sont multifactorielles et traiter une seule cause ne suffit pas toujours.
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:19

Message de Sab:
Très intéressant, Xavier.
Tiens nous au courant des effets du traitement si tu les suis.
As-tu finalement trouvé un praticien qui pratique cette méthode?
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:20

Message de Xavier:
Salut,

oui, j'ai RDV début juillet et 15 jours après je devrais retourner pour prendre les lunettes prismatiques.
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:20

Message de Xavier:
Selon l'Ecole de Posturologie de Lisbonne, avec + de 30 ans d'expérience et + de 30 000 cas de SDP traités, 100% des Syndromes de Raynaud seraient une conséquence du SDP.

Après la pose des prismes et autres mesures (semelles, rééducation...), la cartographie cérébrale démontre une normalisation de l'activité neuronale. Avant le traitement, la cartographie cérébrale pour les ondes lentes delta et téta indique une asymétrie marquée entre les 2 hémisphères.
Il existe des zones d'hypermicrovoltage. La puissance peut monter
jusqu'à 1500 à 1600 microvolts carré.Après ttt,le voltage se normalise autour de 200 à 300 microvolts carré.
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:21

Message de Sab:
Merci Xavier de me rappeler que c'est efficace sur le syndrome de Raynaud, je ne l'avais pas oublié....
J'attends ton retour d'expérience pour me faire une idée
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:22

Message de Romzor:
Salut,

Quand tu dis que les dents au repos ne se touchent jamais,
et le bruxisme en dormant ça existe.
Moi, je ne pense pas que ce soit la dysbiose qui entraine un déficit postural mais le contraire.L'intoxication aux ML entraine également une dysbiose.

De toutes façons ces maladies sont multifactorielles et traiter une seule cause ne suffit pas toujours.

Désolé, je ne trouve plus le document où j'avais lu ça. Mais en gros ce qu'il expliquait c'est que le problème de Sadam était lié à une mauvaise posture de la langue, ou un mauvais écartement des machoires (normalement l'écartement au repos doit être d'à peu près 2mm si mes souvenirs sont bons) plutot qu'à des problèmes d'occlusion. Autre truc intéressant, j'avais lu dans un autre document qu'une majorité des syndromes de Sadam étaient causés par le nez bouché. (depuis j'essaie de me déboucher le nez :crazy

Par contre ça m'intéresse aussi, tu penses qu'un SDP pourrait entrainer une dysbiose intestinale?
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:23

Message de Al75:
Merci pour l'info.
Ca rejoint :
- la théorie de Dieuzaide sur le parasitage électromagnétique en bouche (impact des yeux en premier, et c'est l'élément discriminant pour faire le test : yeux fermés le trouble mesuré disparaît).
- la méthode Quertant de rééducation neuronale par une gymnastique oculaire.
Ca sera intéressant de connaître le détail des exercices de la méthode de Lisbonne.
A+
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:24

Message de Nana:
Bonjour

Je pense que les SADAM peuvent provenir de diverses causes. Mais la cause la plus fréquente lorsque cela survient à l'âge adulte, est purement mécanique.
Dans mon cas, il s'agit d'un déplacement de la machoire suite à la pose de céramiques mal adaptées. J'étais avant, pendant 50 ans, légèrement prognate. J'avais de multiples céramiques mais tout restait équilibré. En l'espace de 3 semaines après la pose des maudites céramiques, les problèmes ont commencé au niveau de l'oreille. Et au bout de 5 mois ( pas possible de trouver quelqu'un de compétent plus tôt), il était trop tard pour rétablir l'occlusion précédente et on a essayé d'en trouver une intermédiaire ( 5 dents refaites). Je ne suis presque plus prognate. Et j'ai gardé quelques acouphènes et des tympans sous pression constante. Les cartilages ont eux aussi gardé la trace du déplacement à l'IRM.

Le bruxisme, en usant les dents, produit aussi des maloclusions et des déplacements. Les yeux n'ont rien à voir là-dedans.

Mais je veux bien accepter que chez certains enfants, un problème de vision les incite à adopter une posture qui peut affecter l'ensemble de l'équilibre mandibulaire.
Nana
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:25

Message de Enee:
Bonjour,

Concernant le bruxisme, une cause dont personne ne parle est tout simplement celle d'une infection par des parasites du type oxyure ou autre qui provoque des démangeaisons nocturnes.

Cela intervenant pendant le sommeil, les personnes n'ont pas conscience du trouble mais le corps réagit en se crispant et le mental par des rêves désagréables.
J'ai constaté que la cure de déparasitage Clark a amélioré la qualité de mon sommeil et diminué mes crises de bruxisme.
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:27

Message de Xavier:
Bonjour Nana,

Tu dis: "les yeux n'ont rien à voir là dedans". Je ne sais pas ce que tu entends par là dedans . Mais il y a 3 écoles de posturologie au monde (importantes) + des outsiders :
-l'Ecole de Posturologie de Paris
-l'Ecole de Posturologie de Marseille
-l'Ecole de Posturologie de Lisbonne

Les 3 écoles utilisent des lunettes prismatiques,entre autres, pour traiter les problèmes de posture; aussi bien pour les enfants que pour les adultes.Les prismes, qui peuvent différer d'une école à l'autre, constituent le pilier du ttt.

Selon ces 3 écoles, la porte d'entrée oculaire du système proprioceptif,qui régule la posture, domine par rapport aux autres entrées (occlusal, plantaire...) chez la majorité des patients.

De plus les problèmes d'occlusion et d'équilibre des machoires, sont le plus grand parasite de l'information proprioceptive des oculomoteurs.

Orlando Alves Da Silva, qui est considéré comme étant l'un des plus grands experts mondiaux en matière de posturologie, est Professeur en Ophtalmologie; et il traite aussi des adultes.
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:28

Message de Xavier:
Bonjour AL75,

Les exercices sont essentiellement des exercices respiratoires de reprogrammation posturale. Mais seuls, je ne pense pas qu'ils soient suffisants.Le pilier du traitement ce sont quand meme les lunettes prismatiques.Ce sont des prismes posturaux, spécifiques, qui n'ont rien à voir avec les prismes de convergence que l'on donne aux enfants.

Tu pourras trouver quelques exercices sur:

http://posturo.free.fr/traitement.html
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Re: Le traitement posturologique de Lisbonne

Messagede pierrotzen » Jeu 19 Jan 2012 21:29

Message de Nana:
Xavier

Je ne connais pas trop la posturologie. On m'a conseillé de voir un posturologue, mais je vois pas trop ce qu'il peut me dire à part que le déplacement de ma mâchoire a occasionné des problèmes de posture par compensation et des douleurs ( ce que je sais déjà) .
Il peut aussi me dire que j'ai une mauvaise posture devant l'ordinateur, et ça aussi je le sais.
Je ne vois pas ce que pourrait faire le port de lunettes prismatiques car cela ne peut pas corriger une mauvaise occlusion. Dans mon cas, ce n'est pas "la porte d'entrée oculaire qui domine", c'est la mandibule! C'est pourquoi je reste un peu sceptique sur des théories censées s'appliquer à tous les cas.
Pour les enfants ou les adultes qui ont de mauvaises habitudes de postures, c'est sans doute un bonne piste, mais pour des problèmes déclenchés par un déséquilibre au niveau dentaire, j'en doute.
Maintenant un posturologue doublé d'un spécialiste de l'occlusion, cela m'intéresse davantage.
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