Présentation de Kali : suivi du protocole Cutler

[Kali]

Bonjour,
Petite mise à jour et besoin de votre expérience.
J'ai donc terminé un second round Cutler : 3 jours à 18,75 mg de DMSA toutes les 3h. J'ai terminé par 1 cuillère à café rase de charbon activé très absorbant 3h après la dernière prise de DMSA, puis une autre encore 3h après. Fin du round.
À part la fatigue tout allait plutôt bien pendant le round, mise à part une petite gingivite apparue au deuxième jour et vite maîtrisée avec chlorure de magnésium en bain de bouche et solution à boire, et argile en cataplasme. Mais quelques heures après la dernière prise de charbon activé j'ai ressenti de violents maux d'intestin qui se sont prolongés pendant 2 jours. Grosse fatigue et sommeil affreux. J'ai eu des selles décolorées (blanches puis ocres) 1 jour après l'arrêt du round et pendant encore 4 jours après. Aujourd'hui c'est mieux.
Du coup ma question sur ce qu'il a bien pu se passer, soit :
1) j'ai surdosé. Soit qu'il faille redescendre à 12mg, soit augmenter le temps entre les prises car je ne métabolise peut être pas si vite que ça. Cependant j'avais mieux toléré le round précédant de 9 jours se terminant par 3 jours à 18,75 mg de DMSA, bizarre.
2) mon foie est en panique. Pourtant j'ai fait 15 cures de Clarck sur les deux ans passés dont plus rien qui sortait il y a encore quelques mois.
3) il s'agit d'un effet de redépose. Peut être n'ai-je pas assez pris de charbon sur la fin : en quantité à chaque prise ou sur le nombre et la durée des prises.
4) je ne supporte pas le DMSA. Et là c'est pas le pied car je faisais des allergie aux IV de DMPS déjà par le passé.
5) je ne supplémentate pas comme il faut. Pour rappel je fais un peu avec ce que j'ai sous la main là où j'habite. Soit par jour : 15mg de zinc, 500mg de malate de magnésium, 1-2g de vitamine c, 4mg d'astaxanthine, 100mg de CoQ10, 2 granions de zinc, 2 gélules de griffonna, 1 probiotique, vitamines A,D,E,K2.
6) j'ai réactivé un nuisible intestinal ou hépatique en dégageant des métaux lourds. J'ai dans mes analyses passées et d'après médecin traditionnel chinois quelques faiblesses hépatiques pas encore expliquées. Mais rien d'alarmant.
Bref, je suis un peu perdue là.
Avant de recommencer un round je vais me reposer une semaine de plus. Mais si vous avez un avis ou des infos à partager sur la question, cela m'intéresse.
Merci !
Kali

[Cinderelle]

Bonjour Kali,

Je viens également de terminer un round. Comme je n'en avais plus fait depuis longtemps à cause de mon opération, je me suis dit que j'allais recommencer à zéro. J'ai donc fait 12 mg pendant 3 jours. Pour la fatigue, j'ai plus ou moins les mêmes symptômes que toi. J'ai l'impression d'avoir été piquée par la mouche tsétsé et ce surtout en intérieur (l'électricité joue, si je me mets devant mon ordi je sais à peine tenir assise tellement je suis fatiguée, mais si j'ai le courage de sortir faire une ballade, la fatigue s'évanouit). Pourtant seule la première nuit est bonne. Je dors vraiment et ne fais qu'une prise quand je vais uriner. Les deux nuits suivantes sont moins bonnes.

Je n'ai jamais eu les problèmes que tu décris aux niveau des selles. Tout au plus des coliques le 3ème jour que je règle avec le charbon.

Tu parles de chlorure de magnésium. Je viens de lire sur le net que celui-ci peut-être laxatif si on l'avale. Il est décrit comme un acide de Lewis, élément qui se lie donc à d'autres etc. Bref, n'étant pas une championne en chimie, je ne vais pas digresser, mais est-ce bien la molécule idéale pour alcaliniser ton corps lors d'un round Cutler? Je ne suis pas sûre...

J'avais remarqué au cours de mes round, que même si j'augmentais les doses, je tolérais mieux les rounds si je repartais chaque fois d'un faible dosage. Donc en général, la première journée servait de "rampe de lancement" 12 mg, puis 18, puis 24 etc, même si je prenais déjà l'ALA depuis des mois, je ne réintroduisais l'ALA que le deuxième jour. C'est ce que je te suggérerais pour ton prochain round : commence à 12 mg le premier jour et ne passe à 18 que le deuxième. Et essaye le bicarbonate en bain de bouche. Et peut-être des prises toute les 4h et un peu plus de charbon à la fin.

C'est vrai que round de 9 jours, plus prises toutes les 3h, plus augmentation rapide des doses, tu ne te ménages pas. Une allergie au DMSA me semble peu probable.

[nakyla]

Salut Kali,

Si tu n'as pas mangé d'aliments qui pourraient expliquer les selles décolorées, ça peut-être un pb de bile insuffisante dans l'intestin. Si tu as déjà un foie faible, peut-être que le stress supplémentaire du foie lié au DMSA pourrait être une explication.
Bon, ça peut-être autre chose, mais c'est une piste.
Le charbon (2 cuillères à café) aurait du aussi colorer tes selles en noir pendant 1 jour ou 2, mais tu n'en a pas parlé...

Je pense que tu veux aller trop vite, pourquoi prends-tu les doses de DMSA toutes les 3 heures au lieu des 4 recommandées ?
Il faut toujours commencer à des doses, fréquences, durées qui n'engendre aucun symptôme, sinon tu ne peux pas savoir quel est le protocole le plus sûr et le plus adapté à ton cas personnel.

[Kali]

Merci beaucoup Cinderelle et Nakyla pour vos réponses et conseils.

@Cinderelle, en effet il est possible que le chlorure de magnésium réagisse avec le DMSA, cela m'a aussi traversé l'esprit donc je veillerai à ne pas l'utiliser en oral au prochain round. En revanche sinon il ne m'a pas provoqué d'effet laxatif, plutôt un coup d'énergie pendant le round. Je n'ai pas de bicarbonate sous la main, mais je retiens le conseil pour plus tard.
Quant aux doses, le passage par du 12mg le premier jour me paraît une bonne idée. Je vais aussi allonger l'écart des prises de 3h à 4h. Bien que je ne pense pas être electrosensible (pas d'effet direct à l'approche d'un appareil électronique) je constate comme toi une baisse de fatigue quand je sors de chez moi, que je ne sais pas non plus expliquer.

@Nakyla, j'avais réduit à 3h par peur de rater une prise de plus d'une heure et de devoir tout arrêter ou de subir l'effet de redépose si mon corps métabolisait trop vite. Mais je suis un peu rodée maintenant donc je vais passer à 4h.
Quant à mes selles le lendemain de l'arrêt, elles étaient en fait "gris clair" (blanches + charbon) mais pas noires. Je me suis aussi dit que j'avais pas assez forcé sur le charbon, j'en prendrai plus au prochain round. Il se pourrait en effet que j'ai pu attraper quelque chose car ici l'hygiène alimentaire n'est pas au top et mon fils est tombé malade (pas de selles blanches cependant) à peu près au même moment, mais il est jeune et socialisé donc attrape tout ce qui passe. Je suis en train de faire une angine par exemple en ce moment, donc c'est pas la bonne saison de toute façon ;-) Je ne peux pas vraiment savoir en fait.
À part prendre du desmodium / chardon Marie régulièrement (ce que je fais) je ne vois pas trop comment soutenir mon foie.

Voilà, je continuerai de mettre à jour au fur et à mesure des rounds pour ceux qui pourraient bénéficier de mon expérience.
Kali

[Tollecausam]

À part prendre du desmodium / chardon Marie régulièrement (ce que je fais) je ne vois pas trop comment soutenir mon foie.

Avant toute chose, pour que le foie puisse bien fonctionner (en l'absence de pathologie spécifique), il faut s'assurer d'une consommation suffisante de choline : 3 à 4 oeufs par jour et 150 g de foie de boeuf par semaine par exemple ; c'est crucial. Et c'est encore plus important pour les femmes enceintes ou qui préparent une grossesse. Sinon, prendre des plantes (ou autres) pour le soutien hépatique, revient en gros à pousser une voiture en panne d'essence plutôt que de faire le plein !

Kali, vus tes problèmes d'Hashimoto, il vaut mieux que tu évites le foie de boeuf. Donc pour toi, il faudra plutôt mettre l'accent sur les oeufs et/ou supplémenter.

Pour info, 90% de la population (Jensen et al.,2007), est en carence en choline. Et encore, même dans le dernier décile les niveaux sont loin d'être optimaux.

Ci-dessous un lien vers une page d'infos "vulgarisées" à ce sujet.

http://www.medicatrix.be/theme/choline- ... ocysteine/

Pour ceux que ça intéresse et qui veulent aller plus loin, je peux communiquer sur demande une liste de publis (en anglais).

[Kali]

Merci beaucoup Tollecausam.
J'ai une intolérance au blanc d'œuf donc j'espère que la choline est dans le jaune (par exemple en faisant des œufs durs je peux facilement ne prendre que le jaune). Sinon quelles marques recommandes-tu pour la supplémentation ? Comment savoir si je manque effectivement de choline (j'évite si possible de prendre des gélules inutiles) ?
Je suis intéressée par les liens vers les publis.
Merci !
Kali

[Tollecausam]

La choline est dans le jaune

[beacam]

moi aussi tolle je suis interresse par tes liens pour cette histoire de choline, j'ai des faiblesses hépatiques et biliaire et effectivement j'ai beau drainer,etc pas vraiment d'effet..
ET la choline me parle parce que dernièrement je faisais des recherches sur les neurotransmetteurs car je sens bien que j'ai un pb d'influx nerveux du style le matin cerveau jambe et je n'arrive pas à me sortir du lit, je suis arrivée sur l'acéthycholine et la choline..donc impact neuro , foie ....
maintenant j'ai un into 20 qui démontre une petite intolerance aux oeufs donc 3 par jour ça me parait énorme
Merci c'est interressant ce que tu viens de dire ....
Béa

[nakyla]

il faut s'assurer d'une consommation suffisante de choline : 3 à 4 oeufs par jour

T'es sûr de la quantité d'oeufs par jour (3-4) ? J'ai toujours eu en mémoire 1 oeuf max par jour en moyenne.
En même temps que du DMSA/ALA, 3 ou 4 oeufs par jour risquent de ne pas faire bon ménage.

[Tollecausam]

Oui, c'est bien 3 à 4 oeufs. Sauf si tu manges beaucoup de foie, mais ce n'est pas recommandé pour éviter un excès de cuivre et de vitamine A.
Les oeufs ont été bêtement diabolisés par la diététique "officielle" en raison de leur teneur en cholestérol.
C'est au contraire un aliment aux multiples bienfaits car il est riche en certains nutriments décisifs pour la santé.
Dans le jaune :
- phospholipides
- choline
- vitamine A
- zinc
- fer
Dans le blanc :
- spectre complet et équilibré des acides aminés (nb : la cystéine va aider la production de glutathion)

[Tollecausam]

Petite précision. Je suis monté jusqu'à plus de 6 oeufs par jour l'année dernière, aucun soucis malgré une CBS up.
En revanche, je suis sensible au DMSA si je dépasse 100mg/j (migraine sévère) et à l'eau riche en sulfates (blocage très net de la G6PD, visible par des hématomes).

[Kali]

J'adore les œufs, bonne nouvelle que cette choline ;-)
Merci Tollecausam.

[un_ptit_gars]

Petite précision. Je suis monté jusqu'à plus de 6 oeufs par jour l'année dernière, aucun soucis malgré une CBS up.
En revanche, je suis sensible au DMSA si je dépasse 100mg/j (migraine sévère) et à l'eau riche en sulfates (blocage très net de la G6PD, visible par des hématomes).

Intéréssant ce que tu dis la tollecausam

Moi perso malheureusement les oeufs ça passe relativement mal niveau digestif...a priori qd on a la VB réellement fatigué, comme c'est mon cas depuis 2 ans, la digestion de ces derniers peut etre délicate.
J'métais renseigné sur le sujet et le jaune cru passe par contre bien mieux, mais il faut etre sur de la provenace des oeufs et de leur extrême fraicheur, sinon c'est risqué. Perso j'ai accès a une sources d'oeufs extra frais directement par un petit producteur local, donc j'ai opté pour cette méthode depuis quelques temps (sans manger le blanc), et ça passe nettement mieux que les oeufs dur/a la poelle/coque dans mon cas.

Je regrette le bon vieux temps ou manger des oeufs ne me posais aucun soucis, car j'aime ça et je suis sur que c'est très bon a différents niveaux.

Pti gars

[Kali]

Bonjour, une nouvelle mise à jour.

Apport en choline sous forme de jaunes d'œuf : effet positif très rapide sur la digestion. Je me sens aussi moins fatiguée, peut-être était-ce en effet ce qu'il manquait à mon foie pour se remettre en fonctionnement, puisqu'il peinait malgré les curés du foie et la prise de compléments pour le régénérer.
Un grand merci à Tollecausam pour cette suggestion ! Pour info je prends 3-4 jaunes d'œuf par jour depuis 1 semaine environ.

Troisième round Cutler : j'ai donc fait un troisième round de 3 jours complets avec prises de 18,75mg de DMSA toutes les 4h (et non 3h comme précédemment) et terminé par une prise unique de charbon activé 4h apres la dernière prise de DMSA. J'ai donc uniquement changé le temps entre chaque prise par rapport à la dernière fois. Résultat : légère fatigue le premier jour, quelques douleurs dans les muscles le second, rien de particulier le troisième ni le jour d'après. Donc le round s'est super bien passé, et hormis le premier jour j'avais plus d'énergie. Et j'ai meme presque bien dormi malgré les prises nocturnes. Est-ce à relier à la choline ou au changement de rythme des prises (ce qui indiquerait que je ne métabolisme pas très vite), je ne sais pas. En revanche 24h apres l'arrêt du round une fièvre s'est développée, même si partie en 24h, puis j'ai développé une sinusite bien carabinée (je n'ai pas fait de sinusite depuis bien 10-15 ans). Il semblerait qu'apres chaque round je sois affaiblie et choppe un peu tout ce qui passe. A moins que le départ (ou la redépose de métaux lourds) ne réveille encore des trucs planqués quelque part dans un coin. Ça faisait des années que je n'avais pas eu de fièvre, peut être une bonne nouvelle (SI qui se réveille).

Voilà, la suite au prochain "round"!
Kali

[Kali]

Bonjour, nouvelle mise à jour.

Quatrième round Cutler
Prises de 25mg de DMSA toutes les 4h pendant 3 jours complets.
Le premier jour je ressens une bonne fatigue mais je me sens plus calme et moins irritable. Le second fatiguée "comme d'habitude" mais de bonne humeur et toujours calme. Le dernier jour c'est le bonheur, je me sens pleine d'énergie et hyper zen, comme avant mes soucis de santé mais les fourmillements sont toujours présents (de manière sourde) et les tensions tête mâchoires cou épaules atténuées même si pas disparues. Bref j'avais pas envie d'arrêter mais je n'avais plus de gélules sous la main ! J'ai pris une cuillère à café de charbon 4h après la dernière prise puis 4h encore après puis le lendemain matin. Juste après l'arrêt je me sens toujours bien, mais retour en intensité des fourmillements et douleurs tête mâchoires cou épaules 24h après la dernière prise de DMSA.
Je note comme évolution :
(-) digestion de nouveau pas géniale, transit accéléré (mais pas de catastrophe)
(-) Je me mouche toute la journée, genre allergie (je n'ai jamais eu d'allergie) depuis 2-3 semaines déjà... Aucune idée de ce dont il s'agit
(+) je me sens moins irritable et nerveuse, je dors mieux
(+) d'habitude je suis couverte de bleus et chaque choc me crée un hématome XXL mais là je réagis comme une personne normale (après les traitements antibiotiques et antifongiques contre Lyme cela m'avait fait le même effet pendant plusieurs mois) EDIT du 09/03/2016 : il semblerait en fait que cette réduction des bleus soit due à une prise régulière en vitamine K2
(+) après 2 mois de prise de vitamine A je cicatrise enfin, youpi !

La suite au prochain épisode...