Peut-on vivre avec les métaux toxiques ?

[Benjamin73]

Comment je suis arrivé à m'intéresser aux métaux toxiques, méthodes d'analyses et solutions naturelles en particulier, pour arriver à la conclusion qu'en dehors des intoxications franches, personne ne comprend grand chose à la complexité de leur action, que se détoxiquer c'est bien, mais qu'il faudrait le faire à vie, et que peut-être il va falloir apprendre à vivre avec...

J'ai exercé de longues années dans les analyses médicales et j'y appris que le résultat est une donnée juste, et l'interprétation un vaste champ de subjectivité. On peut se rendre malade après avoir appris qu'on avait un bilan perturbé, parce que ce n'est pas "normal" de en pas être dans la norme. Or la norme est bien subjective…

Je me suis intéressé au monde des produits naturels de santé, j'y ai trouvé de vraies solutions, que la médecine serait bien inspirée d'adopter, et beaucoup d'illusions. Dans ce domaine, le témoignage fait souvent loi, mais le témoignage nous dit que tout ce qui existe a probablement fait un miracle sur au moins une personne, et pas grand chose sur beaucoup d'autres…

Les métaux toxiques sont un sujet vraiment intéressant, révélateur de la complexité dans laquelle on se perd quand on veut comprendre les choses avec une logique bien linéaire.
D'un côté des intoxication franche, avec des analyses classiques franchement perturbées et des traitement chélateurs qui fonctionne.
De l'autre une réalité dans laquelle nous sommes tous contaminés, avec des conséquences très variables. Les dosages ne servent pas à grand-chose, la susceptibilité individuelle étant probablement bien plus importante que la dose. Le lien avec certaines maladies chroniques est évident, mais c'est un facteur parmi d'autres. La question essentielle est s'il y a ou non bénéfice à se détoxiquer, et si oui comment. Et n'est-ce pas un cercle sans fin puisque nous vivons dans un monde dans lequel les métaux toxiques se sont accumulés (et ne peuvent disparaître !) et que quoique nous fassions, nous nous recontaminerons. Ne devons-nous pas apprendre à limiter l'exposition et apprendre à vivre avec le minimum ?

Les différents produits naturels proposés ont un intérêt limité. Souvent, comme la chlorella, ils fixent bien les métaux, mais restent dans le tube digestif. Ce qui en fait au moins des protecteurs limitant l'assimilation. Et il faudrait en prendre toujours… D'autres ont quelques arguments mais sont très chers !

Je me suis intéressé à la solution Dekelaction, parce que je connaissais déjà ce principe de mélanges synergiques à 2-3CH qui ont une action informative (en raccourci en "parlant" à l'ADN pour réveiller des potentiels endormis) et donne un nouveau potentiel à l'organisme qui se maintient avec des prises de plus en espacées. Les deux études de validation du produit ont avant tout montré en 3 mois, et plus encore en 6 mois, l'amélioration nette d'un score clinique et une négativation de tests Melisa (ce qui signifie à priori un changement de rapport du corps au métal). Une seule est accessible en ligne, mais malheureusement en danois !
http://www.optinut.dk/assets/files/Tungmetal_update.pdf

Manque de recul encore, mais c'est la solution qui m'a semblé la plus adéquate, s'il y a besoin d'aide, pour essayer de mieux vivre avec les métaux toxiques quand ils posent problème. Ce qui ne dispense pas de se décontaminer par les manières fortes quand l'intoxication est massive !

[un_ptit_gars]

Salut Benjamin,

Bienvenue sur le forum Mélodie!

J'ai trouvé ton message intéréssant, parceque je suis moi-même très impliqué dans ce vaste monde des maladies environnementales, et que tout comme toi j'ai réalisé depuis longtemps que la santé ou la maladie ne se résumait pas qu'a des données issues "d'un test de provocation". Évidement, la santé est immensément plus complexe que ça, et brasse une foule de concepts, aussi bien sur le plan du corps physique que sur les corps subtils qui nous composent. En ce sens je comprend bien le message que tu a voulu faire passer, et d'ailleurs si tu veux voir plus en détails les propres reflexions que je me suis faite durant mon propre parcours, je t'invite a aller consulter le "guide pratique" que j'ai réalisé en vue d'aider concrètement les malades a se prendre en charge, sur les multiples aspects qui composent leur maladies: viewtopic.php?f=76&t=4197

Peut-etre pourrais tu nous parler un peu de toi (car c'est qd même le but de cette partie )? Es-tu thérapeute? ancien malade? personne "consciente" cherchant son propre chemin de vie? Tout cela a la fois peut-être?

A bientot et bonne visite du forum,

Pti gars

[ymy]

[b]
Je me suis intéressé à la solution Dekelaction, parce que je connaissais déjà ce principe de mélanges synergiques à 2-3CH qui ont une action informative (en raccourci en "parlant" à l'ADN pour réveiller des potentiels endormis) et donne un nouveau potentiel à l'organisme qui se maintient avec des prises de plus en espacées. Les deux études de validation du produit ont avant tout montré en 3 mois, et plus encore en 6 mois, l'amélioration nette d'un score clinique et une négativation de tests Melisa (ce qui signifie à priori un changement de rapport du corps au métal). Une seule est accessible en ligne, mais malheureusement en danois !
http://www.optinut.dk/assets/files/Tungmetal_update.pdf

Manque de recul encore, mais c'est la solution qui m'a semblé la plus adéquate, s'il y a besoin d'aide, pour essayer de mieux vivre avec les métaux toxiques quand ils posent problème. Ce qui ne dispense pas de se décontaminer par les manières fortes quand l'intoxication est massive !

Bonsoir Benjamin et bienvenu sur le forum.

Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant les métaux ... "la susceptibilité individuelle étant probablement bien plus importante que la dose".
Intoxiquée à différents métaux (test après iv), j'ai fait 10 chélations ... pour me retrouver finalement au plus mal ... flambée lymesque.
Un test MELISA réalisé sur 17 métaux qui constituent les pivots de mes couronnes en céramique (merci au passage aux dentistes sans connaissances ou sans scrupules) a révélé une forte allergie à l'argent (score 13).

C'est pourquoi je rebondis sur ton post concernant le Dekelaction.
La "négativation de tests Melisa (ce qui signifie à priori un changement de rapport du corps au métal)" est très intéressante.
De plus, Dekelaction m'a été conseillé par un médecin de chronimed il y a quelques mois. Je l'ai donc acheté pour une cure sur 3 mois. Mais finalement, je n'ai pas osé le tester, car j'ai découvert entre temps que j'avais une susceptibilité génétique aux dinoflagellates. Voir le sujet sur le HLA.
Or, Dekelaction contient des algues, laitue de mer, et donc peut-être des dinoflagellates.

Peux-tu nous en dire plus sur ton parcours ? As-tu testé toi-même Dekelaction ?
Je suis prête à tester aussi, malgré le risque avec les dinoflagellates ... mon score MELISA pour l'argent étant tout de même très élevé. Et je pense avec le recul que cette allergie à l'argent est sans doute plus problématique dans mon cas que l'intoxication aux différents métaux, et surtout plus délicate à traiter ... une dose infinitésimale étant forcément néfaste.
De plus, j'avais fait le test APOE, et je détoxique relativement bien les métaux.

Merci pour ton retour
ymy

P.S. Je ne lis pas le danois ... mais l'anglais et l'allemand, ce qui m'a déjà permis d'avancer pas mal dans le domaine des métaux, Lyme, ....
Certains médecins feraient bien d'ailleurs de prendre quelques cours de langues. Voilà, c'était le coup de gueule de la soirée.

[Benjamin73]

Bonjour,

eut-etre pourrais tu nous parler un peu de toi (car c'est qd même le but de cette partie )? Es-tu thérapeute? ancien malade? personne "consciente" cherchant son propre chemin de vie? Tout cela a la fois peut-être?

Je ne suis ni "malade" (du moins pas à ma connaissance), ni thérapeute en exercice, chercheur oui, mais pas en laboratoire...
en fait professionnel de la santé avec un statut de consultant/formateur,
et des activités de rédaction (articles, Newsletter, sites internet) et de formation (pour les praticiens majoritairement du secteur non conventionnel) sur la santé dans son approche globale et intégrative.
Intolérances alimentaires, atrophie intestinale, métaux toxiques, Borrélioses... sont des sujets que j'ai au l'occasion d'approfondir lors de missions qui m'ont été confiées.
L'une d'elle était la réalisation du dossier technique Dekelaction, c'est pourquoi je pense connaître assez bien ce produit.
Le forum Melodie m'intéresse parce que le point de vue des personnes concernées par les problèmes de santé apporte des éclairages nouveaux qui ne ressortent pas toujours au contact des professionnels de la question.
Je ne souhaite pas trop m'y étendre, mais pourquoi pas apporter quelques éléments de réponse ou de réflexion sur des sujets où je pense avoir acquis quelques compétences...

Dekelaction m'a été conseillé par un médecin de chronimed il y a quelques mois. Je l'ai donc acheté pour une cure sur 3 mois. Mais finalement, je n'ai pas osé le tester, car j'ai découvert entre temps que j'avais une susceptibilité génétique aux dinoflagellates. Voir le sujet sur le HLA.
Or, Dekelaction contient des algues, laitue de mer, et donc peut-être des dinoflagellates.

Je ne sais pas comment se manifeste la susceptibilité au dinoflagellates, mais dans la mesure les composants de Dekelaction sont dilués à 2-3 CH, il reste au mieux quelques microgrammes de substances (vraiment de micco-micro traces), toute réaction liée à l'un de ses composants me paraît très improbable.
D'autre part, c'est de l'information, donc pour optimiser l'effet : c'est 3 prises par jour à distance des repas, (lever et coucher + 1 fois dans la journée, et si c'est seulement deux fois certains jours c'est pas grave !). Il faut ouvrir les gélules et laisser fondre les granules qui sont dedans SUR la langue (ce n'est pas de l'homéo...).
Les deux études de validation ont montré que lorsqu'il y a amélioration (score clinique ou test MELISA) à trois mois, l'effet était amplifié et consolidé en poursuivant la cure 6 mois.

[tuchiana]

bonjour Benjamin et bienvenue parmi nous !

Intolérances alimentaires, atrophie intestinale, métaux toxiques, Borrélioses... sont des sujets que j'ai au l'occasion d'approfondir lors de missions qui m'ont été confiées.

quel est ton avis sur le lien "metaux lourds, Lyme, intolerances alimentaires" ?

[Benjamin73]

quel est ton avis sur le lien "metaux lourds, Lyme, intolerances alimentaires" ?

En quelques mots :
– Sur les métaux, il me semble que nous sommes tous plus ou moins contaminés, que les intoxication réelles directement liées à une quantité excessive sont rares, mais qu'un mécanisme complexe propre à chacun dans lequel se mêlent inhibition métabolique, perturbation de la fonction des protéines, sensibilisation immunitaire, interférence avec le champ vibratoire... dans une complexité individuelle propre à chacun joue parfois un rôle important dans la causalité polyfactorielle des maladies chroniques. Et travailler sur la détox métaux dans la durée (6 mois) est parfois un bon fil conducteur pour un travail global sur le mode de vie qui améliore la santé générale.

– Les intolérances alimentaires sont la conséquence de la digestion incomplète des protéines (protéines indigestes par nature : gluten, caséine animale, protéines consommées en trop grande quantité, mauvaise mastication, ou protéines pour lesquelles nous n'avons pas la synergie de protéase adéquate. Les résidus de maldigestion ont deux types de conséquences : interférence de message quand ils vont jusqu'au cerveau (qui peut contribuer à l'autisme et la schizohrénie par exemple) et activation inflammatoire via le système immunitaire qui reconnait ces résidus comme étrangers (contribuerait ainsi aux infections ORL, douleurs articulaire, fibromyalgie, etc.). Mais comme les résidus diffère selon la synergie de protéases de chacun et que l'organisme répond avec son terrain individuel, c'est un peu la grande loterie dans les conséquences, qui déboussole tous ceux qui cherche des mécanismes linéaires reproductibles.
Les métaux toxiques, par divers mécanismes, favorise la maldigestion des protéines et l'atrophie intestinale (mauvaise assimilation + perméabilité accrue). Cette atrophie favorisée par l'hypoxie digestive (stress, sport intense), l'inflammation chronique (médicaments, intolérance alimentaire, candidose, etc.) a des conséquences complexes et multiples en laissant entrer dans l'organisme les résidus de maldigestion des protéines et les déchets bactériens.

- Les borrélioses de Lyme commencent comme une maladie infectieuse sur le modèle Syphilis (3 phases). Quand elles deviennent chroniques, pas sûr que les Borrélia aient encore un grand rôle (d'ailleurs on en les retrouve plus !). Il y a en revanche une perturbation du système immunitaire qui ressemble assez à un processus auto-immun. Et les métaux et intolérances alimentaires viennent compliquer l'ensemble

En somme, métaux toxiques, intolérances alimentaires, borrélioses, auxquels on pourrait ajouter accumulation de toxiques chimiques et d'OEM artificiels, créent un grand bazar biologique auquel chacun s'adapte comme il peut. Et de plus en plus souvent, ça glisse vers des maladies de civilisation, chroniques, installées sur un lit de causalité complexe. Cette causalité polyfactorielle complexe n'entre pas dans le mode de logique linéaire de la science médicale, qui patauge grave avec ces maladies.

Aucune prétention de vérité dans tout cela. D'ailleurs, on devrait se méfier qui sont trop sûr d'eux dans une telle complexité . Juste une impression générale qui relie tous les faits que je pu collecter après avoir approfondi ces divers sujets.

[un_ptit_gars]

En somme, métaux toxiques, intolérances alimentaires, borrélioses, auxquels on pourrait ajouter accumulation de toxiques chimiques et d'OEM artificiels, créent un grand bazar biologique auquel chacun s'adapte comme il peut. Et de plus en plus souvent, ça glisse vers des maladies de civilisation, chroniques, installées sur un lit de causalité complexe. Cette causalité polyfactorielle complexe n'entre pas dans le mode de logique linéaire de la science médicale, qui patauge grave avec ces maladies.

Je te rejoins parfaitement sur cette vision multifactorielle des maladies "de civilisation", et sur la très grande complexité qu'elles véhiculent.
Vouloir réduire ces maladies "aux métaux lourds" ou "a lyme" ou encore "aux antennes relais", "a la malbouffe", etc est un non sens... c'est un ensemble de co-facteurs qui mis les uns avec les autres, sur un organisme qui est unique et fort complexe (chaque individu en soi) fini par donner des maladies qui sont limites incompréhensibles pour les médecions allopathes. Cela dis bien des thérapeutes sont extrémement minimalistes a ce niveau aussi, et vouloir réduire la maladie a une équation "simple" peut aussi etre vu par des naturopathes, médecins en MTC, ostéopathes, énergéticiens, etc... Il est donc très dur de s'en sortir sans une implication très forte de la personne dans SA pathologie, c'est a mes yeux une obligation actuelle pour ces malades la. Bien sur être aidé et accompagné a différents niveaux par de bon thérapeutes est une grande aide, mais il faut etre "porteur" soi-même de cette volonté de changement, faute de quoi on patauge et on fais du surplace.

Merci pour ton message et tes connaissances!

A+

Pti gars

[tuchiana]

quel est ton avis sur le lien "metaux lourds, Lyme, intolerances alimentaires" ?

Aucune prétention de vérité dans tout cela. D'ailleurs, on devrait se méfier qui sont trop sûr d'eux dans une telle complexité . Juste une impression générale qui relie tous les faits que je pu collecter après avoir approfondi ces divers sujets.

merci Benjamin pour ta reponse, c'est ce que nous essayons chacun de faire passer a nos medecins et autres specialistes holistiques, tres souvent sans grand succes

dommage que tu ne sois pas un therapeute

mais c'est deja bien que tu ecris sur le sujet, si je ne me trompe pas

[beacam]

Bonjour ,

Je viens de lire le sujet sur dekelaction, je ne lis pas le danois, il est souvent question de melisa donc plutot d'un terrain allergique est ce que ça fonctionne egalement pour une eventuelle intox, et le dosage etant dans l'infiniment petit, peut on en deduire que les reactions de l'organisme vis à vis de ce produit seront minimisés..
ça me tente bien

[Benjamin73]

Je viens de lire le sujet sur dekelaction, je ne lis pas le danois, il est souvent question de melisa donc plutot d'un terrain allergique est ce que ça fonctionne egalement pour une eventuelle intox, et le dosage etant dans l'infiniment petit, peut on en deduire que les reactions de l'organisme vis à vis de ce produit seront minimisés..
ça me tente bien

Le test MELISA marque l'intensité de la réaction du système immunitaire vis-à-vis des métaux. Il est peu intéressant en diagnostic car très cher et ne réponds que chez certaines personnes qui sont concernées par l'intoxication (avec un lien supposé avec la génétique). En revanche, quand il est positif, c'est un moyen objectif de quantifier la réaction du corps au métal qui lui pose problème, et surtout de suivre l'évolution. Et quand il se négative, cela ne veut pas dire que les métaux ont disparu (ils ont probablement diminué) mais que le corps ne considère plus ceux qui reste comme un problème.
Les deux essais qui ont effectué sur Dekelaction, dont j'ai eu connaissance pour faire le dossier du produit, ont montré une négativation rapide (3 à 6 mois) du MELISA pour la plupart des sujets et pour divers métaux (le Cadmium étant le plus résistant), et sans différence notable entre ceux qui ont gardé ou retiré leurs amalgames.
C'est ce qui me fait dire que cette information change le rapport du corps au métal, sans savoir encore ce qui se passe vraiment. On suppose que les protections naturelles (métallothionines) et l'élimination spontanée fonctionne mieux, mais cela n'a pas encore été vérifié.
Cette démarche me semble à terme intéressante pour celles et ceux qui sont sensibles aux métaux, surtout lors de contaminations modérées, puisque que quoi que nous fassions, nous serons désormais toujours exposés...

[Amandine]

Bonjour,

Je suis tout au début de mon chemin de prise en main de ma santé. Et j'aimerais savoir si vous connaissez l'analyse minérale des cheveux que propose le Dr Wilson pour procéder à un équilibrage nutritionnel. Il a un site (que vous connaissez peut-être extrêmement dense) sur la santé dans tous ses aspects . Savez-vous si ce test est fiable ?

Merci.

Amandine