Salut Khryssie,
Merci pour ta réponse très fournie, c'est un plaisir d'échanger avec toi!
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Khryssie a écrit:J'ai déjà regardé quelques lignes et je suis d'accord sur le fait que l'occlusion est un point crucial. malheureusement c'est là aussi le début du parcours du combattant.
On est parfaitement d'accord sur ça... autant il y a bcp de déprogrammation a se faire sur comment percevoir la santé en dehors de la sacro-sainte allopathie, et découvrir derrière le voile une foule de thérapie holistiques qui valent la peine d'etre connues, autant il en est de même pour le fait de sortir des sentiers battus sur la vision basique et souvent erronée des problématiques liées a la posture et a la structure de notre corps.
Et tu as bien raison de le souligner: c'est un parcours du combattant, car la encore il faut reprendre les bases depuis de début et envisager des possibilités au dela de la simple orthodontie ou de la semelle orthopédique...il y a encore tout un monde a découvrir derrière ces deux clichets que tout le monde connait, et qui sont loin d'etre les solutions les plus thérapeutiques qui soient.
Encore une fois, se déconditionner, entrevoir des sentiers peu connus, et changer sa perception des choses sur le monde qui nous entoure...n'est pas en fin de compte la clé essentielle pour sortir de l'impasse de ces pathologies environnementales complexes? Nous forcer a ouvrir les yeux sur TOUT ce qu'il y a de juste en ce monde, développer réellement son sens critique et réapprendre a se découvrir soit-même... dans un monde ou on veut nous imposer justement un mode de vie uniformisé et unique pour tous, s'éveiller a d'autres réalités est peut etre un cadeau riche de sens, non?
Je suis sur cette piste depuis le début de mes soucis car pour couronner le tout on m'a arraché les dents de sagesse deux ans après les vaccinations et les problèmes d'occlusion ont commencé à ce moment-là.
Les dents de sagesses...si l'on en croit le postulat largement véhiculé de nos jours, elles ne serviraient a rien du tout, si ce n'est nous enkikiner au point ou les arrachages sont programmés sans avoir une once de reflexion: a la chaine, comme des robots bien éduqués... Et puis après tout c'est la même chose pour l'appendice, la rate ou le thymus non? Si on écoute la médecine allopathique , notre corps est rempli d'organes qui ne servent plus a rien, vestiges d'un passé révolu... jamais ne se pose la question toute simple que l'utilité est peut etre bien présente, mais que c'est seulement notre perception de l'organe qui est erronée? L'homme devrait certainement gagner un peu plus d'humilité et penser que lorsqu'il n'a pas la réponse, cela ne veut pas dire qu'elle n'existe pas, mais plutot qu'il n'a pas encore atteint la maturité suffisante pour percevoir la finesse de celle ci.
Et si la nature nous dote de certains organes a première vue inutiles, ceux ci le sont surement pour une fonction plus subtile qui a cependant un impact peut etre bien plus grand qu'on ne le croit.
En l'occurence ici, les dents ne servent pas qu'a broyer de la nourriture, mais sont également un axe majeur de croissance et de stabilité de notre structure osseuse. Sur une bouche qui c'est mal développé, ou dans laquelle on a limé des dents et détruit la hauteur naturelle, ou alors produit des déséquilibres sur la symétrie de la machoire, c'est toute la structure du palais et de la mandibule qui va s'en trouver impacter, et par effet de conséquence le plancher ou se développe les os qui supporteront ensuite le cerveau. L'impact est fondamental, il détermine tellement de choses pour le futur de la personne, bien au dela du fait qu'il aura un peu "mal au dos" ou la nuque raide... le développement global de la personne s'appuie sur la structure globale du corps, du crane, du dos, et rejoint les axe de l'oxygénation, les glandes endocrines, la capacité naturelle se détoxifier, le libre écoulement du liquide céphalo rachidien et ses conséquences majeures sur l'équilibre neurologiques, etc etc... Non vraiment, je crois que le dentistes classiques (on dira allopathiques) n'ont vraiment aucune conscience du role fondamental qu'ils jouent sur le devenir de la personne dans sa globalité, sur sa charpente, mais aussi l'équilibre de sa personnalité qui sera fortement impactée par les différentes compensations que le corps mettra en place années après années.
Après avoir payé une fortune pour cette gouttière (ce serait beaucoup moins cher en France), mes maux sont toujours là.
Ca ne m'étonne en rien malheureusement... les gouttières sont très souvent largement insuffisantes (surtout dans les cas complexes comme les notres), et a mon sens ne répondent pas d'une manière cohérente aux mécanismes liés a l'orthoposturodontie. Au mieux elles peuvent soulager un peu temporairement certaines douleurs mais personnellement je ne me fais aucune illusion sur une correction durable et réellement adaptée: elles ne sont clairement pas conçues dans le but de corriger la posture en redonnant le manque de hauteur sur les molaires, mais seulement pour soulager les muscles tendus du visage: le but recherché n'étant pas bon, le résultat ne peut pas l'etre non plus.
Je dois aussi mettre en garde contre cette mode de la correction de l'occlusion car les dentistes font tout et n'importe quoi
Tu as tout a fait raison de le préciser: d'ailleurs bcp de dentistes n'y pretent pas du tout d'importance, n'en ont pas conscience le moins du monde. D'autres abordent le sujet, en parlent, mais sont clairement loin de comprendre comment agir de manière réellement positive dessus: au final chacun y va de sa methode, et les résultats a long terme sont souvent plus qu' hasardeux. Encore qd il s'agit de rajouter/coller des prothèses et travailler sur ces dernières, c'est moindre risque car si ça ne va pas, c'est la prothèse qui sera remplacé, mais certains fraisent allègrement nos propres dents et la c'est souvent catastrophique car non récupérable...
![bof :/](./images/smilies/bof.gif)
Il faut donc a mon sens aborder les questions d'occlusion avec seulement des spécialistes réellement reconnu sur la question, lesquels ont pris la peine de regarder en détails les tenants et aboutissants et n'y vont pas d'une petite technique "maison" pour déterminer l'équilibre a définir. Cela n'empeche pas des déconvenues malgré tout, car ce n'est pas une science exacte, mais on augmente cependant largement la possibilité d'aller dans la bonne direction.
Et j'en ai fait les frais il y a des années. IL y a une dizaine d'années, un dentiste m'a dit qu'il allait me rééquilibrer la mâchoire grâce à l'ostéopathie dentaire...
Et bien, je ne connaissais même pas le terme...
![rieur :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Cela dis sur le nom ça se tiens: travailler les os/la structure via les dents, c'est juste un nom différent de l'orthoposturodontie, mais qui veut dire la même chose. Après la manière de travailler de ce dentiste semble très mauvaise d'après ce que tu nous en dis, et c'est triste que tu en ai payé les frais
![desole :(](./images/smilies/frown.gif)
J'ai ouvert la bouche, entendu du bruit (essayez de vous débattre avec un dentiste qui vous écartelle la bouche) et quand j'ai refermé la bouche, il m'avait limé les 4 dents de devant !!!!!!
Un vrai boucher...surtout qd le gars ne dis rien de ce qu'il a prévu et que c'est la "surprise" après...franchement scandaleux
![colere [img]smile/mad.gif[/img]](./images/smilies/mad.gif)
Quel carnage esthétique et une catastrophe au niveau de ma malocclusion qui s'est aggravée subitement car je souffrais déjà d'un manque de hauteur et ce #&%£$*#@ (pour ne pas l'injurier) me les a raccourcies et biseautées !!!
En dehors du coté scandaleux de la technique de ce dentiste et de la manière de la pratiquer sans clairement avertir le malade sur ce qu'il projète de faire, le manque de hauteur dentaire (perte de l'axe vertical des dents, qui va impacter énormément les cervicales et les dorsales et provoquer scoliose, lourdose et "head forward syndrome" doit a mon sens se corriger non pas sur la hauteur des dents de devant (canine, incisives) mais clairement sur les molaires et premières prémolaires. On aura le loisir d'en reparler plus en détail par la suite, mais après m'etre largement pencher sur le sujet depuis quelques années, c'est véritablement sur ces dents que la hauteur devrait etre rééquilibrée afin de faire jouer l'effet levier qui modifie toute la morphologie des cervicales et l'axe sur lequel repose le crane.
Les gouttières ne sont pas miraculeuses mais elles apportent quand même un mieux, et surtout elles ne mutilent pas votre bouche et vous pouvez les enlever à tout moment. Le limage en revanche est un vrai danger à mon sens.
Tout a fait d'accord!
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La méthode de Clauzade me semble très intéressante mais n'ayant pas eu à faire à lui directement je ne peux pas dire vraiment.
Je l'avais appelé pour me renseigner et j'avais tout de même été déçue car il me proposait de venir, de me faire la gouttière en deux heures et après je venais le voir une ou deux fois et le tour était joué. Par expérience, un suivi en occlusion est beaucoup plus complexe que ça et je doute que le problème soit résolu en deux ou trois ajustements.
La encore je te rejoins a 100% : mon expérience perso et ma recherche de compréhension a ce niveu me fait dire aussi que pour travailler réellement une occlusion défaillante et surtout remodifier la structure de notre corps qui a découlé de celle ci, ça ne se fait pas en 2 ou 3 ajustements de gouttières...c'est forcément bcp plus long et complexe que ça, et c'est l'affaire de plusieurs mois et années pour corriger tout cela de manière durable et précise. Du coup je suis d'avis également que la méthode de Clauzade est surement une des meilleure proposée en france, mais qu'elle n'est pas encore LA méthode qui répondra a tout a ce niveau. Elle a le mérite de faire surement bcp mieux que les gouttières classiques, mais me semble également partiellement terminée (je reviendrais sur cela par la suite).
Un autre me semble encore mieux, mais encore plus loin aussi, c'est Guy Cotton (en Belgique). Mais je ne peux rien dire compte tenu que je ne l'ai pas consulté non plus.
J'en avais rencontré un autre qui faisait la méthode de collage sur les molaires et d'ailleurs en deux semaines j'avais eu du mieux mais il a voulu limer les collages et limer de nouveau des dents saines. J'ai bondi du fauteuil et n'y suis plus jamais retournée. Dommage car je pense que la méthode de mettre des cales sur les molaires est la meilleure, bien mieux qu'une gouttière. Enfin c'est difficile de dire car il ne me les a laissés que 2 semaines et j'aurais aimé essayer au long terme.
Merci pour ces deux techniques dans la lignée de l'orthoposturodontie, mais que je connaissais pas. Les différences des unes vis a vis des autres peuvent justement se jouer sur des détails a premières vue, mais qui peuvent s'avérer etre très important sur la finalité perçue des mois/années après. Je ne connais pas ces deux personnes la, donc je ne pourrais pas en dire plus sur les avantages de ces méthodes, mais d'après ce que tu nous en dis, le principe directeur semble tjrs le même: regagner en hauteur sur l'axe des molaires, qui est le fondement des méthodes visant a rééquilibrer la posture via le travail dentaire.
Certaines personnes ont une occlusion catastrophique et ne souffrent de rien. Tous les problèmes de posture ne seraient-ils de nouveau pas des conséquences de déséquilibres énergétiques et du système nerveux, à cause des métaux lourds ?
J'ai pensé à cela en lisant le témoignage de Francine Lehner, détoxiquée du mercure grâce à la Chlorella. Elle passait son temps chez les ostéos avec des blocages un peu partout, 3 séances de massages par semaine etc.
Et du jour où elle a été guérie après sa détox, plus de problèmes ni blocages. Alors je me demande si ce n'est pas un peu le serpent qui se mord la queue de nouveau :
les blocages de la mâchoire gênent la détox mais la détox provoque des problèmes de posture et malocclusion par toutes sortes de déséquilibres plus subtils.
C'est un avis perso mais qu'en pensez-vous ?
Je partage volontier son avis sur le sujet
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En effet, la forte présence de toxicité est la clé globale qui maintient un malade en état de maladie...via celle ci se développeront de multiples infections, le SI sera a la fin dépassé, il y aura une inflammation systémique, une hypoxie généralisée, un stress oxidatif chronique, etc...cela provoquera des inflammation localisés dans des zones précises (dos, nuque, trapèze, etc) qui engendreront des tensions musculaires et des compensations qui a terme modifieront la structure globale du corps. La présence de toxiques en bouche a un effet délétère également d'un point de vue vibratoire sur les chaines musculaires de la mâchoire, lesquelles se crisperont et bloqueront les chaines sous-jacentes et ainsi dessuite par effet domino. Alors oui bien sur la toxicité du corps aura un effet pervers sur la structure, j'en suis persuadé... mais l'autre sens est tout aussi juste! En effet comme énoncé ci dessus, un problème généralisé dans la structure aura une foule d'éffet négatifs sur les fonction biologique, l'écoulement du CSF, la capacité a respirer correctement, a libérer notre diaphragme, a activer la citerne de Pecquet...bref notre capacité globale de nous détoxifier naturellement et convenablement.
On peut donc dire que la relation est bilatérale: oui la toxicité influence négativement notre posture, mais oui également notre posture inadéquate bloque notre capacité a nous détoxifier a bien des niveaux.
Travailler conjointement sur les deux aspects est donc le duo gagnant
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Il y a quand même une question que je me pose :
depuis des années que je me balade sur le forum, je lis certes beaucoup d'améliorations, mais y a-t-il vraiment des gens qui s'en sont sortis à 100% et ont retrouvé leur vie d'avant ?
J'ai souvent l'impression qu'on crie victoire par moment quand on a du mieux mais on retombe plus tard. Alors ça me remonterait vraiment le moral de lire des témoignages de gens qui sont totalement sortis d'affaire,
un peu comme ces livres de Francine Lehner ou Cambayrac qui nous font rêver mais qui me semblent parfois être pour les autres...
C'est le problème de ce type de livre justement...les auteurs savent la direction exactes qu'ils veulent donner a leur sujet et ne vont montrer que les aspects qui plaident en leur faveur. Sur un forum on est dans la "vrai vie" et non dans la romance ficelé comme on a envie qu'elle le soit (quitte a embellir un peu a droite et a gauche et simplifier volontairement les étapes par lesquelles ont du passer les malades et ne résumer plus que leur traitement sur la partie chélateur, pour donner plus de poid a ses propos)
Oui les métaux lourds sont une part importante de la problématique des malades environnementaux, mais ils sont loin, très loin d'etre la seule. Après la sortie du livre de Cambayrac, bcp des futurs "mélodiens" se sont regroupés sur ce meme forum (qu s'appelait GEIM = groupement d'entraide des intoxiqués au mercure et qu'avait justement fondé Cambayrac!) pour suivre tous a la lettre les préconisation de son bouquin, et ce fut la rué vers les rares doc chélateurs pour faires les injections de DMPS (a prix d'or en plus) une fois par mois. J'ai suivi cette longue période (et l'ai meme suivi personnellement pendant un temps...) et je peux te dire que les retours réels des malades ont été TRES loin d'etre dans la lignée de la romance énoncé dans le bouquin... Oui la problématique des métaux lourds est très importante, mais non seulement elle n'est pas la seule et doit etre envisagé dans un ensemble bcp plus global (immunité, émotionnel, transgénérationnel, génétique, énergétique, strucural, alimentaire, etc), mais cett même question de la chélation peut etre abordée a elle seule de nombreuses manières différentes (et surement pas que via des IV de DMPS qui sont surement une des plus MAUVAISE méthode dans nos cas...)
Au final on se rend compte que parmi tout ceux du forum qui ont suivi ces préconisation Pro-chélation en IV de DMPS, bien peu ont été améliorés, plusieurs se sont retrouvés bien pus mal que ce qu'ils n'étaient, et qd on guérisons tant attendus, elles ont été quasi-inexistantes.
Seulement depuis que les multiples autres co-facteurs ont été mis en évidence et présentés sur le forum, que des protocoles ont été plus cohérents et englobent ces aspects la, que des synthèses ont pu etre écrites pour orienter mieux les malades (dont l'Ebook), alors oui je pense que les malades ont désormais bien plus de clés a leur disposition pour entrevoir des améliorations sur le long terme de leurs pathologies respectives.
Après nous avons bien conscience du coté unique de chaque cas, et du fait que nous ne pouvons que montrer des portes existantes et laisser ensuite libre cours a chacun de les franchir si ils le souhaitent...devenir réellement acteur de sa santé c'est se donner les moyens de comprendre les parties manquantes dans notre propre corps, apprendre a décrypter ses manques, ses faiblesses et pourquoi on en est arrivé la aujourd'hui (et donc comment faire pour faire machine arrière). Ce chemin la seul le malade lui même peut le faire, car il est le seul qui puisse trouver réellement la voie de sa propre guérison...tout le reste reste n'est que des béquilles et des jalons disposés ci et la par les personnes qui ont fais ce chemin la avant lui, c'est tout. Bcp de malades n'ont malheureusement pas la force de faire cette route la et devenir pleinement acteur de leur chemin de guérison, meme avec l'aide du forum, d'internet, des livres, des thérapeutes... et j'en suis d'autant plus navré qu'a mes yeux sans cela leur guérison n'en sera jamais réellement une, quoi qu'ils essayent comme complément, ou quels que soit les antibio ou chélateur qu'ils auront pris pour tenter de combler le trou béant qui les habite depuis de nombreuses années.
La guérison c'est un processus qui doit allier a la fois le corps bien sur, mais aussi l'âme, l'esprit...tout ce qui nous compose du plus dense au plus subtil, et de la meme manière qu'il existe une infinité de nuance entre le noir et le blanc, il existe une infinité de niveau de guérison possible...et chacune donne envie d'aller explorer le niveau d'après, pour ne pas se limiter a redevenir "fonctionnel" comme la plupart des gens, mais essayer d'aller chercher au dela de ce que la maladie nous a appris, et a guérir des racines souvent lointaines qui ont engendrés la réalité que l'on a vécu. Ce cheminement est infini et a mon sens représent réellement le sens de la guérison, car l'on a fait des faiblesses de son corps physique un chemin initiatique qui nous a appris immensément sur nous même, sur la d'ou l'on vient et la ou on veut réellement aller...et notre corps physique n'est que le reflet "polarisé/densifié" de ce que cri notre âme , directement reçu dans nos corps subtils puis notre corps de chair...
A bientot
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Pti gars