Test génétique de Yasko (methylation et transulfuration)

[tuchiana]

merci Kate et Ptit_gars pour ces echanges tres utiles meme si je n'arrive pas a vous suivre a 100%

vous dites qu'en France il n'y a pas de medecins formes pour interpreter ces tests, et aux USA a part la Dr Yasko y en a-t-il d'autres ?

[kate]

cependant j'ai du mal m'exprimer parceque la vrai perte de poid (de 3-4 kg) je la vois reellement que depuis 2 mois environ.

Aors c'est peut-être seulement dû à ta prise d'iode.
En tout cas lors de mon passage en hyper il y a quelques années, j'avais comme toi le cerveau en ébullition même la nuit, comme toi des idées qui arrivaient de partout, et une inspiration démesurée.
C'est même très agréable comme état, surtout par rapport à l'hypo que je connais et qui elle paralyse et bride tout.
En tout cas tes surrénales vont bien, car avec des chiffres thyro comme les tiens, si elles ne suivaient pas tu serais complètement HS.
Bonne journée !

[kate]

et aux USA a part la Dr Yasko y en a-t-il d'autres ?

Il y a aussi le Dr Roberts qui est cardiologue, et quelques autres probablement ?
Sur les forums américains beaucoup de personnes qui ont fait le test se débrouillent tout seuls, je suis étonnée de leur maîtrise du sujet. Mais vraiment j'insiste, il suffit de s'y mettre et ce n'est pas si ardu.

[un_ptit_gars]

Sur les forums américains beaucoup de personnes qui ont fait le test se débrouillent tout seuls, je suis étonnée de leur maîtrise du sujet. Mais vraiment j'insiste, il suffit de s'y mettre et ce n'est pas si ardu.

Ca va dans le sens de ce qu'on dis sur le forum depuis le début: c'est malheureux et pas du tout évident, mais le patient doit devenir son propre médecin, et qui plus est un médecin spécialiste et très pointus sur les domaines qui nous impactent: chélation, immunité, génétique sur la méthylation/transulfuration, etc.
Les médecins compétents sur le sujet il doit bien en a voir quelques uns même s'ils sont très peu nombreux, mais de toute manière ce n'est pas avec un rdv de 1h tous les 3 mois que la situation va se délier complétement, il faut aussi absolument une implication personnelle et continue pour réellement s'en sortir...en tout cas c'est comme ça que je perçois les choses!

Pti gars

[un_ptit_gars]

Kate,

J'ai une petite question pour toi, j'aimerais bien avoir ton avis

Puisque l'on sait que la suractivation de la CBS va utiliser de manière excessive l'homocysteine (et donc en même temps l'épuiser pour le cycle de la remethylation), en vue de devenir a terme de la cysteine...est-ce qu'une prise exogène de cystéine ne pourrait pas donner une indication au corps comme quoi il peut "freiner" sa conversion de l'homocysteine en cysteine (car il en a deja bcp?). A mon avis tu va me dire que il n'y a pas de réel "feedback" a ce niveau, et donc que la CBS converti anarchiquement l'homocysteine en cystathionine (puis cysteine), quelquesoit les taux de cysteine deja présent dans le corps...

Même si c'est le cas, n'y a t-il pas un marqueur biologique connu qui ferais office d'indicateur sur qd arrêter ou diminuer cette conversion? Au vu de l'immense complexité de notre biologie on peut bien imaginer que quelquechose existe en ce sens, mais peut-etre n'es il pas encore identifié...?

Merci de ton avis

Pti gars

[kate]

Bonsoir P'tit Gars,
Tu poses une question très pertinente, et tu lui apportes la réponse : il n'y a pas de feed-back à ce niveau. S'il y avait, la CBS up ne poserait pas de problème : une fois un certain niveau de cystéine produite, la CBS se calmerait.
Tu trouveras plus d'infos sur la cystéine ici :
http://doctorsdata.com/methylation.pdf

Par contre on peut agir plus loin : diriger la conversion de la cystéine vers le glutathion plutôt que vers la taurine, en prenant de la Curcumine. J'ai testé (malgré ma COMT +/+ qui est ralentie donc qui contre-indique normalement les molécules donneuses de groupes Méthyl), ça a été très bénéfique sur la résistance physique et les facultés de communication. Mais j'ai constaté à mes dépens, et vérifié après, que la Curcumine est aussi anti-aromatase, ce qui fait grimper ma testostérone. Dommage.....

Même si c'est le cas, n'y a t-il pas un marqueur biologique connu qui ferais office d'indicateur sur qd arrêter ou diminuer cette conversion?

Là je ne comprends pas bien ta question. Mais je m'en pose une qui va dans ce sens : pourquoi cette CBS génétiquement trop active me pose problème maintenant (enfin depuis 14 ans), alors que j'ai très bien vécu avec pendant longtemps ?
Quelques réponses :
- l'intox qui inhibe la MTR et renforce et stimule la CBS. Je suis sûre que c'est ce qui m'est arrivé en été 99 où j'ai utilisé à haute dose de l'acide chlorhydrique pour décaper un vieux carrelage. Le mercure intervient dans la fabrication d'acide chlorhydrique donc cet acide en contient, de plus il est très volatile donc l'inhalation systématique. C'est après ça que j'ai développé des anti-TPO et que l'Euthyral que je prenais avant avec "succès" n'a plus marché. L'année d'après le traitement homéo de détox vaccinale (avec des dilutions de 1 à 376 CH), m'a achevée littéralement. Et dès que j'arrêtais l'Euthyral je ressucitais : par arrêt de stimulation de la CBS qui faisait chuter mon cortisol.
- le stress oxydatif
- les déséquilibres hormonaux : MTR est stimulée par l'estradiol, BHMT par le cortisol, et CBS par les hormones thyroidiennes.
Et là il y a vraiment un truc que j'aimerais bien trouver, et qui se situe au niveau testostérone/estradiol/progestérone. Une clé est là-dedans mais je ne trouve pas où. Mais c'est très clair. Avant le traitement au zinc pour le traitement HPU, presque chaque mois en période menstruelle je redevenais parfaitement normale (pour moi cela veut dire que je me "réincarnais" car c'est là mon pire symptôme : l'impression d'être "désincarnée"). Et là, dernièrement, par 3 fois il m'est arrivé un truc fantastique : dans les 30 secondes suivant l'absorption de l'Euthyral, ce que j'appelle le "signal thyroidien" s'est manifesté dans tout mon corps : impression de revivre, sensation physique et psychique, une détente de tout, la circulation énergétique qui se refait, un truc extraordinaire. Je réintègre mon corps et en même temps la Vie.
2 fois c'était en plein milieu de cycle, au moment de l'ovulation (que je sens très bien dans mes ovaires depuis le traitement au zinc), une fois en période menstruelle.
Curieusement aussi, la fois où la réflexologie plantaire m'avait fait le plus grand bien (mêmes impressions que décrites ci-dessus), c'est lorsque la thérapeute s'était attardée sur mes ovaires.

[un_ptit_gars]

Très intéréssant tout ça, merci bcp de tes précisions kate, ça va me permettre d'y réfléchir aussi plus précisement de mon coté
Si j'ai d'autres questions ou supposions qui me viennent, j'en ferais part ici!

Curieusement aussi, la fois où la réflexologie plantaire m'avait fait le plus grand bien (mêmes impressions que décrites ci-dessus), c'est lorsque la thérapeute s'était attardée sur mes ovaires.

C'est intéréssant ce que tu dis, car je suis persuadé que dans nos pathologies il y a "quelquechose" en relation avec les glandes sexuelles. Si l'on se penche sur la vision energétique de la vie, les hormones sexuelles sont reliés aux premier et deuxième chakra, qui qd a eux matérialisent la "l'enracinement", la mise à la terre, le fait d'etre bien incarné dans la matière. Ca va ben dans le sens de ton ressenti ou tu dis ne pas etre bien "incarné", ce qui voudrait dire qu'il se passe quelquechose a ce niveau. Les 3 premiers chakras sont aussi ceux qui définissent notre réserve d'énergie vitale, et des faiblesses a ce niveau pourrait faire penser que tu te fais vampiriser par les autres, ou que ton énergie s'enfuie de ton corps pour X raisons.
Je vais d'ailleurs parler de cet aspect la dans mon ebook sur le chapitre 7, car j'ai vraiment l'impression que le coté "over-empathique" que bcp de malades chroniques ont,est une des clés majeures qui joue sur le fait qu'ils perdent progressivement leur énergie vitale et que l'enracinement a la terre est alors perturbé. Comme si les chakra du haut était trop solicités au détriment de l'incarnation dans la matière des chakra racine et sacré.
Je suis persuadé qu'il y a bcp de choses a voir sur ce niveau la mais j'avoue que ce n'est pas si évident malheureusement... j'y réfléchis en tout cas

Désolé pour la digression qui n'est pas vraiment axé sur la génétique, mais j'ai trouvé que ta réflexion sur les ovaires était intéréssante... fin de la parenthèse, retour sur la méthylation

Bonne soirée,

Pti gars

[un_ptit_gars]

Message de tuchiana
-------------------------------------

voici qq liens sur les tests genetiques :

http://www.ei-resource.org/forum/multip ... ting/#3324

http://sherleeholmes.com/2013/04/07/met ... resources/

http://www.mthfrsupport.com/articles.html - dans ce lien il y a une comparaison des 2 tests (Yasko et 23andme)

j'espere que Kate ou Ptit_gars vont passer par la pour faire des comments

[un_ptit_gars]

Tuchiana,

Je te dis un très grand MERCI !!!!

Vraiment très utile les liens que tu as donné, pour deux raison en ce qui me concerne:

- la personne de ce site http://www.mthfrsupport.com/articles.html donne en effet des infos très intéréssantes sur les différents SNP regardés par les deux analyses et permet ainsi de voir facilement les différentes. De plus elle propose un service d'aide (payant je supose) sur la compréhension des SNP associés au profil de détox...je vais donc surement la contacter pour voir ce qu'elle propose car m'a m'intéresse

- le site http://livewello-app.appspot.com/23andme permet de retirer des informations de manière plus claire et accessive a partir du génome brut de 23andme (comme geneticgenie.org) mais moyennant un cout minime (20$) on peut voir d'autres polymorphismes clairement affichés sur les domaines suivants:

» Methylation
» Detox
» Allergies
» Clotting Factors
» Immune Factors
» IgE disorders
» IgG disorders

Je vais donc le faire parceque ça m'intéresse!

Donc merci a toi tuchiana pour m'avoir donné des infos vraiment intérésante!

Pti gars

[kate]

Si l'on se penche sur la vision energétique de la vie, les hormones sexuelles sont reliés aux premier et deuxième chakra, qui qd a eux matérialisent la "l'enracinement", la mise à la terre, le fait d'etre bien incarné dans la matière

Je me permets de revenir sur la sensation de "désincarnation".
D'après ce site
http://www.energie-sante.net/fr/EH111_1er-chakra.php
c'est bien le chakra racine qui permet l'incarnation, grâce aux surrénales et à ses sécrétions de noradrénaline et adrénaline.
Tout colle : je ne fabrique pas assez d'adrénaline (taux effondré sur analyse urinaire) à cause d'un défaut de méthylation (l'adrénaline c'est de la noradrénaline méthylée).
Peut-être une piste pour ceux qui comme moi se sentent "désincarnés", "pas dans leur corps", j'ai lu souvent le terme "déréalisation" qui doit signifier la même chose.
Affaire à creuser...

[nakyla]

Salut à tous,

Ca y est, j'ai reçu mes résultats de l'analyse 23andme (délai 7 semaines).
Apparemment, d'après ce que je comprends du profil de méthylation et des explications qui vont avec, je ne suis pas sorti de l'auberge !
D'un autre côté, je comprends mieux tous les pbs que j'ai, bien que ce ne soit surement pas la seule explication.

Je voudrais afficher directement le tableau de mon profil de méthylation (image) dans ce post, mais je ne sais pas comment faire simplement, donc je recopie bêtement.

COMT V158M : +/-
COMT H62H : +/-
COMT P199P : -/-
VDR Bsm : -/-
VDR Taq : +/+
VDR Fok-I : n/a
MAO A R297R : +/+
ACAT1-02 : -/-
MTHFR C677T : +/+
MTHFR 03 P39P : -/-
MTHFR A1298C : -/-
MTR A2756G : -/-
MTRR A66G : +/-
MTRR H595Y : -/-
MTRR K350A : -/-
MTRR R415T : -/-
MTRR S257T : n/a
MTRR A664A : +/-
BHMT-01 : n/a
BHMT-02 : +/+
BHMT-04 : +/+
BHMT-08 : -/-
AHCY-01 : +/-
AHCY-02 : +/-
AHCY-19 : +/-
CBS C699T : +/-
CBS A360A : +/+
CBS N212N : -/-
SUOX S370S : n/a
NOS D298E : n/a
SHMT1 C1420T : -/-

J'ai bien-sûr lu les explications des résultats ainsi que la partie concernée dans l'ebook, mais c'est pas évident.
Ca semble assez complexe de croiser les résultats sur tous les gènes et d'en dégager une voie d'attaque (analyses complémentaires, évictions / supplémentations, ...).
On s'y perd un peu.

Qu'en pensent ceux qui s'y connaissent mieux que moi ? Merci d'avance.

[un_ptit_gars]

Message de kate
---------------------------------

Bonjour Nakyla,

As-tu déjà un peu étudié les schémas de méthylation/transsulfuration ? Il faut avoir en tête les 3 voies que se partage l'homocystéine :
1/ Sa retransformation en méthionine par la BHMT, avec comme co-facteur la Triméthylglycine
2/ Sa retransformation en méthionine par la MTR aidée de la MTRR, avec comme co-facteurs les Vitamines B9 et B12
3/ Sa transformation en cystéine par la CBS dont le cofacteur est la Vit B6, qui donnera après de la taurine, des sulfates et du glutathion. SI TROP ACTIVE, CETTE VOIE ENTRAINERA UNE SURPRODUCTION DE TAURINE ET SULFATES, AU DETRIMENT DU GLUTATHION. Voilà pourquoi c'est très important dans le cadre de l'intoxication aux métaux lourds.

Ton profil génétique montre que ta CBS est déjà suractive naturellement :
CBS C699T : +/- Celle-ci est plus problématique que la suivante, tu es hétérozygote, donc "à moitié up", mais "up" quand même.
CBS A360A : +/+ Et là tu es homozygote.
Donc ta CBS travaille vraiment trop, tu as probablement un déficit de glutathion ce qui t'empêche de te détoxiquer naturellement et augmente ton stress oxydatif, et un surplus de sulfites/sulfates ce qui fait que tout aliment, complément alimentaire ou médicament riches en soufre te seront délétères.
Ceci est peut-être bénéfiquement compensé par
AHCY-01 : +/-
AHCY-02 : +/-
AHCY-19 : +/-
qui limitent ta transformation de SAH en Homocystéine, ce qui donne "moins à manger" à la CBS. Mais d'après Yasko, le SAH, tout comme le SAMe, stimule la CBS. Elle dit aussi que le SAH inhibe les méthyltransférases.
En fait il faudrait mesurer tes sulfates urinaires.


MTHFR C677T : +/+ : down regulation
La MTHFR transforme les folates alimentaires (VIT B9), en Méthyltetrahydrofolate, forme active qui nourrit la MTR. Etant hétérozygote tu manques de cette forme de B9. Heureusement elle existe sous forme de complément, c'est le Folapro qui devra faire partie de ta thérapie.

Peux-tu vérifier ça :
MTHFR A2756G : -/- Est-ce bien MTHFR ou as-tu mal recopié et ce serait plutôt MTR ?

MTRR A66G : +/-
MTRR A664A : +/-
Down regulation.
MTRR sert à recycler la B12, si elle est en down ta B12 qui est oxydée après avoir "travaillé", n'est pas réutilisable. Donc une supplémentation en B12 s'impose pour compenser.

Pour ta BHMT il faut que je regarde si les polymorphismes 2 et 4 posent problème.

Il faut que l'on parle aussi de MAO et COMT qui sont chez toi en down et ralentissent l'élimination des neuro-transmetteurs, ce qui n'est pas trop un problème mais peut entraîner une mauvaise tolérance des groupes méthyls. Donc pour la B12 il te faudra préférer la forme hydroxycobalamine.

Voilà un premier éclairage, je pense que P'tit Gars complètera. Tu trouveras plein de détails sur le site du Dr Roberts dont le lien doit être quelque part.
N'hésite pas à poser des questions on essaiera d'y répondre.
En tout cas tu disposes maintenant d'éléments particulièrement intéressants pour mener à bien ta thérapie.

[un_ptit_gars]

Message de nakyla
-----------------------------------

Merci Kate pour ton éclairage.

Il faut que j'analyse tes commentaires à tête reposée + les infos du Dr Roberts sur les conséquences des polymorphismes, mais avant tout il faut que je pige le cycle complet de la méthylation.
Ca me parait très important d'être à l'aise personnellement avec le cycle et ses leviers, afin d'être cohérent dans la démarche de détox.

Peux-tu vérifier ça :MTHFR A2756G : -/- Est-ce bien MTHFR ou as-tu mal recopié et ce serait plutôt MTR ?

Oui, tu as raison c'est bien MTR, c'était un erreur de recopie, j'ai corrigé.

Ce profil m'ouvre une nouvelle perspective sur l'aide à la détox, ça paraît indispensable de le connaître et un préalable à toute détox efficace.
Quand voit qu'une CBS perturbée peut aggraver la prise de tous produits soufrés, et bien-sur de chélateurs, on comprend tout de suite son intérêt.
Ca serait aussi très utile en prévention, même pour les personnes en bonne santé.

Maintenant, il faudrait être sûr qu'en prenant des compléments pour corriger tout ça, on foute pas le souk sur d'autres paramètres en dehors de la méthylation.
Et ça c'est moins évident !

[un_ptit_gars]

Message de un_ptit_gars
------------------------------------------

Désolé nakyla, j'étais absent pour la journée, je n'ai pas pu venir plus tot... mais kate t'a deja donné tous les renseignements essentiels, donc tu as eut tes réponses, et de manière claire

En fait il faudrait mesurer tes sulfates urinaires.

On en avait parlé a un moment kate, et le lien que je t'avais donné n'envoyait pas en france malheureusement. Depuis je me suis repenché sur la question, et les bandelettes "quantofix" se trouve a de nombreux endroits sur le net (en france ou a l'étranger) et semblent etre un moyen très abordable pour chacun de faire ses analyses sulfites ET sulfates (il existe des bandelettes pour les deux).
Pour les sulfates, par exemple ici: http://www.multiexport.fr/fournitures-d ... e-100.html
Pour ma part j'ai été assez retardé a ce niveau et je n'ai même pas pu commander et tester... mais au vu de mon profil génétique, je vais m'y atteler aussi d'ici peu c'est clair...

Pour ta BHMT il faut que je regarde si les polymorphismes 2 et 4 posent problème.

Voila les infos que j'ai mis dans mon Ebook a ce sujet:

BHMT

Dans la lignée de la MTR et MTRR, la BHMT (bétaïne-homocystéine méthyltransférase) représente un chemin secondaire dans le cycle de la méthylation, dans le but de convertir l'homocystéine en méthionine.

Selon Yasko, un polymoprhisme homozygote (+/+) du BHMT 01, BHMT 02, BHMT 04, peut produire des résultats similaires à ceux constatés lors d'un polymorphisme de la CBS sans que ce dernier ne soit nécéssairement présent. Un polymorphisme sur ces gènes peut donc entrainer une augmentation de l'activité de la transulfuration, et/ou une augmentation des taux d'homocysteine.

Yasko indique également qu'un polymorphisme sur le BHMT 08 peut augmenter les niveaux de MHPG, lesquels sont associés à une dégradation accrue de la dopamine (HVA). Il est fréquent de voir des valeurs plasmiques surélevée de glycine chez une personne ayant un polymorphisme homozygote sur le BHMT 08 (+/+)

Soutien nutritionnel de la BHMT

Selon Yasko, limiter les apports en taurine peut s'avérer être une bonne chose pour ceux qui ont un polymorphisme sur le BHMT 01, 02, et 04, ainsi qu'une supplémentation en NADH, SAMe, DMG pour ceux qui ont un polymorphisme sur le BHMT 08. Il semble également possible de contourner les enzymes dysfonctionnelles et stimuler la voie de BHMT de diverses façons. L'utilisation de phosphatidylcholine ou de phosphatidylsérine peut s'avérer être une des possibilités. La consommation régulière de lécithine (de soja ou via les oeufs) de bonne qualité est une possibilité car c'est justement une riche source de phosphatidylcholine. L'utilisation du TMG est également une option, mais elles n'est possible que pour ceux qui ne sont pas sensibles aux donneurs de méthyle.

Donc pour la B12 il te faudra préférer la forme hydroxycobalamine.

Moi j'achète cette marque d'hydroxyB12 qui est assez abordable je trouve: http://www.iherb.com/Advanced-Orthomole ... lets/33061

A bientot!

Pti gars

[un_ptit_gars]

Message de kate
---------------------------------

Merci P'tit Gars de tes précisions sur la BHMT.
Pour les bandelettes urinaires j'en ai commandé en France, ça m'est très utile pour voir mes variations de taux de sulfates. Point intéressant : j'ai repris l'hydrocortisone car je replongeais, les sulfates ont baissé aussi sec. Ca a été flagrant. Ceci s'explique par la stimulation, par le cortisol, de la BHMT. Donc l'homocystéine est moins happée par la CBS.
Je vais regarder le site que tu indiques pour comparer le prix des bandelettes. Là où j'ai commandé il y a des frais de port et de dossier un peu élevés (22 Euros en tout).

Nakyla tu as raison, prends bien le temps d'intégrer ces données. Tu verras que lorsque l'on a son propre profil sous les yeux, tout devient beaucoup plus "buvable".
Dans un premier temps as-tu un peu compris à quoi servaient la méthylation et la transsulfuration ?
En gros :
- Transsulfuration = voie de la détox et de lutte contre le stress oxydatif grâce à la production de glutathion, qui malheureusement baisse quand il y a trop de cystéine dû à une suractivité de la CBS.
- Méthylation = voie qui aboutit à la formation de tout un tas de trucs précieux pour la "pêche" : coenzyme Q10, adrénaline, créatine.....
(Faudrait que tu fasses l'analyse des neuro-transmetteurs chez Barbier.)

Bon courage et à bientôt.