Guérison selon Klinghardt: les 5 niveaux de soins

[un_ptit_gars]

Bonjour P'tit Gars,

Ce dernier point est un chemin qu'on débute souvent quelques mois/années après le début de sa maladie

Après le début de la maladie ou après le début de la diminution des symptômes ?

Tout dépend de la maturité et du caractère de chacun...on est pas des robots

Cela dit et comme je l'ai dis deja de nombreuses fois, ça ne me semble concrètement réalisable (dans la majorité des cas) que lorsqu'on a stabilisé physiquement son état et qu'on tiens, a coup de béquilles certes, mais qu'on tiens malgré tout...

Pti gars

[tuchiana]

Bonjour Tuchiana,

aujourd'hui c'est different, je le regarde de cote comme si je me regardais moi telle que j'etais avant... qqch s'etait passee....

Et ce quelque chose qui s'est passé, ce changement de vision t'a-t-il aidée à aller mieux ?

bonjour Kate,

cette episode a fait son petit travail mais moi je suis une eleve qui evidemment a besoin de plusiuers coups a la tete pour bien apprendre ses lecons il est possible que la vie nous suggere des solutions bien avant l'arrivee d'une maladie.

je comprends que tu veux des resultats mais je pense que le travail sur un niveau autre que le corps physique est complique lui aussi, on est tous differents, on cherche sa methode, ses methodes.

es-tu d'accord que tu vois deja les limites des therapies visant le niveau 1 ? si oui, il y a forcement autre chose a explorer... si on "creuse" au plus profond du physique on arrivera probablement a des particules de luimere

nous disons que la medecine classique ne s'occupe que des symptomes, globalement pour moi traiter uniquement sur le niveau 1 c'est comme traiter les symptomes et ne pas s'ocupper des causes et les causes ce sont des perturbations energetiques qui peuvent etre provoquees par un tas de choses dont le karma enfin je ne suis pas specialiste en ce sujet, je suis en train de chercher les raisons de mes problemes

[kate]

Bonsoir Tuchiana,

es-tu d'accord que tu vois deja les limites des therapies visant le niveau 1 ?

Oh que non, je ne vois pas de limites. Car le dernier grand pas que j'ai franchi a été l'explication de tous mes problèmes par ma génétique et plus particulièrement l'épigénétique c'est-à-dire l'impact des pollutions environnementales sur un organisme qui a certaines particularités génétiques. J'ose espérer que cet aspect soit plus développé à l'avenir par des thérapeutes comme Klinghardt qui continuent à chercher sans rester sur des acquits immuables. Car à mon avis il y a de l'avenir et de l'espoir dans cette spécialité, qui n'en est qu'à son balbutiement.
Maintenant il est vrai qu'en agissant sur mes enzymes génétiquement problématiques, j'ai eu des résultats fulgurants mais non durables, ce qui fut aussi le cas avec certaines thérapies énergétiques que j'ai testées (réflexologie plantaire et orthobiotic).
Mais si c'est mon karma qui veut ça, et donc que mon destin est la lutte, alors que puis-je y faire si ce n'est continuer à lutter.
Tu sais on pourrait dire des hyperthyroidiens que dans le temps on internait en psychiatrie, que c'était leur karma.... Sauf que si la médecine avait été plus évoluée à l'époque on les aurait soignés. Le karma existe peut-être, mais l'ignorance médicale a aussi une lourde responsabilité dans nos destinées je trouve.

[tuchiana]

Bonsoir Tuchiana,

es-tu d'accord que tu vois deja les limites des therapies visant le niveau 1 ?

Oh que non, je ne vois pas de limites. Car le dernier grand pas que j'ai franchi a été l'explication de tous mes problèmes par ma génétique et plus particulièrement l'épigénétique c'est-à-dire l'impact des pollutions environnementales sur un organisme qui a certaines particularités génétiques. J'ose espérer que cet aspect soit plus développé à l'avenir par des thérapeutes comme Klinghardt qui continuent à chercher sans rester sur des acquits immuables. Car à mon avis il y a de l'avenir et de l'espoir dans cette spécialité, qui n'en est qu'à son balbutiement.

d'accord mais comme tout le monde ici tu as besoin d'avancer maintenant pour resoudre tes problemes, c'etait ce sens que j'avais mis dans le mot "limites" et je suis sure que tu as creuse, fouille, cherche et finalement trouve tout ce qui etait suppose ameliorer ta sante cependant les resultats n'etaient jamais durables.

certaines thérapies énergétiques que j'ai testées (réflexologie plantaire et orthobiotic)

est-ce que tu as essaye d'autres therapies ? pourrais-tu donner des details sur l'orthobiotic ?

je n'invite personne a se mettre sur le chemin energetique ou spirituel, je n'y connais pas grand chose, je ne fais que reflechir - si on est dans une impasse on a le choix d'aller voir ailleurs et Klinghardt le suggere par la pyramide des 5 niveaux de guerison.

a+
tuchiana

[kate]

est-ce que tu as essaye d'autres therapies

Oui, plein (magnétisme, chromothérapie suivant iridologie, Mil-Thérapie, organothérapie homéopathique.....et je dois en oublier). Aucun résultat.
La réflexo plantaire m'a fait du bien une fois, amélioration très notable qui a duré 2 jours. Idem avec l'orthobiotic qui est de la médecine quantique. Impossible à expliquer comme truc, il doit y avoir un site mais je crois que ça s'appelle maintenant Navel thérapie ou un truc comme ça.

si on est dans une impasse on a le choix d'aller voir ailleurs

Oui mais aller voir où........ je ne peux pas essayer toutes les thérapies alternatives, celles que j'ai testées ont été décevantes pour mon cas, et tout cela a un coût.

[un_ptit_gars]

Message de xavier
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Si on te pose des amalgames, contenant des ML très toxiques à qqs centimètres du cerveau, qui peuvent induire des troubles
et des pathologies graves; crois tu que tu pourras éviter les maladies en traitant l'émotionnel ?
Moi je pense que ça aurait pu être évité, tout simplement, en ne posant pas les amalgames au mercure.

[un_ptit_gars]

Message de un_ptit_gars
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Si on te pose des amalgames, contenant des ML très toxiques à qqs centimètres du cerveau, qui peuvent induire des troubles
et des pathologies graves; crois tu que tu pourras éviter les maladies en traitant l'émotionnel ?
Moi je pense que ça aurait pu être évité, tout simplement, en ne posant pas les amalgames au mercure.

Tout est une question de point de vue xavier: personnellement je ne nie absolument pas le fait que le mercure mis en bouche soit un puissant neurotoxique et donc qu'il a une part évidente a jouer dans bien des pathologies, si l'on s'en tiens a l'aspect purement biologique du corps. La ou je diverge de toi c'est qd tu dis "si on te pose des amalgames,..." : moi j'y vois tout sauf un hasard. Si a un moment donné dans ta vie tu en arrive au fait "qu'on te pose" un amlagame, c'est que de multiples conditions au préalable ont été réunis pour que cette situation aboutisse. On peux incriminer le "hasard", la faute aux parents, aux instances dirigeantes qui ne font rien pour que ce dernier soit retirés de la dentisteries, etc... mais au final moi j'y vois une "rencontre" surement nécéssaire entre la personne, et la situation. Si cette dernière est arrivée, c'est qu'elle devait arriver et donc apporter un sens a postériori...car personnellement je ne crois absolument pas en un hasard malheureux qui s'acharne contre nous. Après j'ai bien conscience que cette vision des choses est très personnelle et qu'elle ne doit pas etre partagée par bcp de monde (c'est tellement plus simple de penser que l'on a rien a voir avec l'affaire et qu'on est juste "des victimes"...!), donc je ne cherche pas a imposer ma vérité...chacun vis sa maladie différement et c'est bien ainsi.

Ce n'est pas pour autant que je vais me résigner, baisser la tête et me laisser mourrir "parceque c'est ma destinée"... partir dans se genre de délire serait pour moi du grand n'importe quoi! Mais cela dit j'accepte cette route, j'essaye de voir d'un oeil différent les épreuves que je dois surmonter dans cette vie, et je ne me comporte plus "en victime"... et cela me réussis de mieux en mieux

Bonne soirée!

Pti gars

[un_ptit_gars]

p'ti gars a écrit:
Tout est une question de point de vue xavier: personnellement je ne nie absolument pas le fait que le mercure mis en bouche soit un puissant neurotoxique et donc qu'il a une part évidente a jouer dans bien des pathologies, si l'on s'en tiens a l'aspect purement biologique du corps.

C'est pas une question de point de vue, soit on peut éviter l'apparition des maladies en traitant l'émotionnel comme le prétend
Yoann, soit on ne peut pas. Si oui, il faut m'expliquer comment. Même Klinghardt ne prétend pas ça.

Concrètement, ça consiste en quoi de traiter l'émotionnel pour éviter l'apparition des maladies , comment procède-t-on?

Je ne saisis pas bien le rapport entre le fait que l'apparition des maladies ne soient pas dues au hasard, selon toi,
et celui qu'on puisse les éviter en traitant l'émotionnel.

[un_ptit_gars]

Message de jibouille
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Concrètement, Yoann, peux tu m'expliquer comment traiter l'émotionnel pour éviter l'apparition des maladies?

A mon humble avis il y a un non sens ici, il n'y a pas il n'y a pas une réaction de cause à effet unique entre d'un côté l'émotionnel et de l'autre la maladie, ou il y aurait une façon concrète de résoudre le problème. Chacun est différent et c'est la résolution de ses conflits intérieurs qui va aider sur la voie de la guérison. Différentes méthodes existent pour aider sur cette voie.
D'ailleurs le "concrètement" n'est à mon avis pas approprié lorsqu'on touche à l'émotionnel. Je pense qu'il faut plutôt voir le fait qu'à un moment un gros paquet de "non-résolu" va nous revenir en pleine tronche et ça va favoriser l’apparition de symptômes. Pour empêcher ça il faudrait juste avoir eu une vie parfaite et heureuse sans embûche jusque la, ce qui n'est pas possible...alors certains le gère mieux que d'autres c'est un fait, chacun est différent.

Le seul mot "concrètement" signifie que tu cherche une solution à l’extérieur alors que l'émotionnel doit se résoudre à l'intérieur

[un_ptit_gars]

Message de hazy
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+1 pour jibouille, l'opposition " tout biologique " / " tout spirituel, émotionnel etc ... " est absurde, je crois que ça a été admis. non ?

Je mange de l'ail cru tous les jours, ainsi que de l'oignon, et ça ne m'empêche pas de voir de méchants symptômes revenir ce printemps. Les mêmes qu'à l'automne, légèrement aggravé.

Pourtant j'ai lyme. ( Et même pas chez schaller )

Si la sphère émotionnelle est à mon avis inévitable pour guérir, croire qu'elle peut tout faire est surtout je pense un problème d'ego. Peut être que certains éveillés surpassent les contingences physiques, mais ... ça reste des cas exceptionnels.

[un_ptit_gars]

Message de un_ptit_gars
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Concrètement, ça consiste en quoi de traiter l'émotionnel pour éviter l'apparition des maladies , comment procède-t-on?

Je ne saisis pas bien le rapport entre le fait que l'apparition des maladies ne soient pas dues au hasard, selon toi,
et celui qu'on puisse les éviter en traitant l'émotionnel.

Xavier,

Je rejoins parfaitement ce qu'a dis jibouille dans son dernier message. J'ai parfois l'impression que le mot même "émotionnel" te fais bondir de ta chaise, qu'il provoque une réaction épidermique de rejet immédiat, c'est cela que j'ai voulu te dire dans mon dernier message.

Je n'ai jamais dis qu'on pouvais éviter les maladies en traitant l'émotionnel, j'ai simplement dis que se placer comme une victime et tout remetttre sur un hasard malheureux qui s'en prend a nous est a mes yeux une grande erreur.
Puisque tu connais bien nos maladies, l'aspect génétique impliqué dedans, on peut tout simplement dire que tes émotions, qui sont des facteurs épigénétiques réels (personne ne peut remettre ça en cause au jour d'aujourd'hui) vont activer/désactiver certains gênes en fonction de l'état d'esprit et du positionnement que tu prend vis a vis de cette situation qui t'arrive. Vois la maladie comme une chance qui t'es offerte de progresser sur certains aspects de ta propre connaissance, et tu guérira surement bien plus vite et avec moins de galères. Vois la maladie comme un boulet qu'on t'impose "alors que tu n'y était pour rien", et insconsciemment tu orientera ta génétique pour s'enliser dans cette même maladie, et donc tu la rendra plus complexe et dure a traiter.

C'est donc la toute l'étendu du problème a mes yeux, on croit naivement que nos émotions sont neutres et donc qu'elles n'ont rien a voir avec la situation que l'on vis (et que l'on entretien), alors que les découvertes récentes de l'épigénétiques prouvent très largement le contraire. Il ne s'agit donc pas ici de faire une psychothérapie en amont pour éviter de tomber malade (ce qui serait ridicule), mais bien de percevoir que l'état d'esprit que l'on prend (sans se forcer, l'autosuggestion a contre coeur n'est surement pas la solution...) durant ses années de galères orientent notre génétique, et donc la façon dont notre corps va se détoxifier.
Cela rejoint quelquepart l'idée émise par un nombre inombrable de maitres spirituels ou de docteurs tels que klinghardt: tant que l'on a pas compris le sens de tout cela, le "pourquoi" ça nous est arrivé a NOUS, tant qu'on nage a contre-courant et qu'on se débat contre une "injustice", alors le corps nous fais rester dans cet état et nous bloque dans la capacité réelle de guérir. Alors oui, on avance des fois un peu, on se détoxifie en forçant avec des chélateur, on va mieux pendant 3-4 mois, puis qd on arrête tout, on revient aussi bas que ce qu'on était auparavant... Voila ce que pour moi l'émotionnel veut dire, c'est comprendre les racines et faire évoluer son corps pours s'en libérer complètement.

Maintenant je le répère encore une fois (vant que kate ne me dise que c'est trop "utopique" ), cette réflexion profonde et ce changement de positionnement par rapport a la maladie apparait normalement progressivement et une fois qu'on a deja exploré les multiples voies physiques (chélation, immunité, etc). J'ai du mal a penser qu'on puisse changer de positionnement qd on est au fond du trou, il faut deja trouver des "béquilles" qui nous maintiennent la tête hors de l'eau, et qu'on explorer le coté "matière" sur de multiples aspects. Une fois qu'on a atteint ce palier qui fais qu'on va + ou - moins bien et qu'on passe ensuite ensuite des années a ne plus avancer du tout malgré les multiples thérapies essayés, alors la le changement s'opère peu a peu et on prend conscience qu'il existe des vérrous ailleurs que dans la matière, qui nous ont empechés depuis des années de progresser vers une réelle santé...

Bonne journée a toi!

Pti gars

[un_ptit_gars]

Message de kate
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Bonjour P'tit Gars,

j'ai simplement dis que se placer comme une victime et tout remetttre sur un hasard malheureux qui s'en prend a nous est a mes yeux une grande erreur.

Pour ma part je n'ai absolument pas ce sentiment d'être une victime, c'est vraiment pas ça qui entrave ma guérison !
Certes je suis née avec une génétique défavorable dans le contexte environnemental actuel, mais cette génétique m'a apporté aussi beaucoup, tout ce que j'étais et étais heureuse d'être.

Cela rejoint quelquepart l'idée émise par un nombre inombrable de maitres spirituels ou de docteurs tels que klinghardt: tant que l'on a pas compris le sens de tout cela, le "pourquoi" ça nous est arrivé a NOUS, tant qu'on nage a contre-courant et qu'on se débat contre une "injustice", alors le corps nous fais rester dans cet état et nous bloque dans la capacité réelle de guérir

En effet je trouve cela très utopique. Je ne vois pas comment on peut trouver un "sens" à nos problèmes de santé tant que l'on est au fond du trou. Quand je dis au fond du trou, c'est être dans un état d'épuisement physique et mora tel que c'est de la survie. On n'a peut-être pas la même notion du fond du trou, on n'a pas dû le vivre au même degré.

Vois la maladie comme une chance qui t'es offerte de progresser sur certains aspects de ta propre connaissance, et tu guérira surement bien plus vite et avec moins de galères.

Tu t'adresses à Xavier mais je te réponds quand même car encore une fois je ne peux te laisser dire ça, c'est une insulte à la personne malade et souffrante, et c'est faux, ça ne fait pas progresser. Même Klinghardt le dit. Et pitié aie la décence de ne pas parler de "chance", je suis choquée. On dirait que tu n'as pas conscience de ce qu'est une maladie grave, ce n'est vraiment pas une chance........

[un_ptit_gars]

Message de un_ptit_gars
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En effet je trouve cela très utopique. Je ne vois pas comment on peut trouver un "sens" à nos problèmes de santé tant que l'on est au fond du trou. Quand je dis au fond du trou, c'est être dans un état d'épuisement physique et mora tel que c'est de la survie. On n'a peut-être pas la même notion du fond du trou, on n'a pas dû le vivre au même degré.

Kate,

Peut-etre ne lis tu pas bien mes phrases (ou as-tu envie de lire que ce qui t'arrange...?)
Je te le met donc en gras...

Maintenant je le répère encore une fois (vant que kate ne me dise que c'est trop "utopique" ), cette réflexion profonde et ce changement de positionnement par rapport a la maladie apparait normalement progressivement et une fois qu'on a deja exploré les multiples voies physiques (chélation, immunité, etc). J'ai du mal a penser qu'on puisse changer de positionnement qd on est au fond du trou, il faut deja trouver des "béquilles" qui nous maintiennent la tête hors de l'eau, et qu'on explore le coté "matière" sur de multiples aspects. Une fois qu'on a atteint ce palier qui fais qu'on va + ou - moins bien et qu'on passe ensuite ensuite des années a ne plus avancer du tout malgré les multiples thérapies essayés, alors la le changement s'opère peu a peu et on prend conscience qu'il existe des vérrous ailleurs que dans la matière, qui nous ont empechés depuis des années de progresser vers une réelle santé...

On n'a peut-être pas la même notion du fond du trou, on n'a pas dû le vivre au même degré.

c'est une insulte à la personne malade et souffrante, et c'est faux, ça ne fait pas progresser. Même Klinghardt le dit. Et pitié aie la décence de ne pas parler de "chance", je suis choquée. On dirait que tu n'as pas conscience de ce qu'est une maladie grave, ce n'est vraiment pas une chance........

Et moi aussi je trouve ça assez "choquant" que tu puisse juger de ce qu'a été ma maladie et des inombrables efforts que j'ai du faire pendant des années pour m'en sortir. Le fait qu'au jour d'aujourd'hui je m'en sois sorti ne minimise surement pas mon vécu et mes problèmes, et je trouve assez déplacé de ta part de faire croire cela.

Autant je trouve ton coté pointu et précis sur la biologie très intéréssant, autant parfois je trouve que ton entêtement a ne voir que que cette dernière et a dénigrer tout le reste ne me correspond pas du tout...
Quoique tu en pense, j'ai été très malade pendant des années, et ce n'est PAS la chélation qui m'a fais reprendre une vie normale. D'autres aspects ont été plus importants pour mon propre parcours, je les exprime donc tout naturellement, comme chacun des membres du forum. Je trouve ça domage que tu te sente dessuite visée dès que le mot émotionnel est prononcé...

De plus sur la phrase en question, tu te focalise sur un mot ("chance") au détriment de l'idée que je voulais faire passer: le fait que les émotions soient un facteur d'épigénétique, et donc qui influence d'une manière ou d'une autre le fonctionnement de mécanismes biologiques.

Sur ce passons a autre chose, on a deja débattu de nombreuses fois sur la question, et ne but n'est pas de donner LA véritée ultime, chacun se fera son avis et c'est bien ainsi.

A+

Pti gars

[un_ptit_gars]

Message de ymy
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Salut à tous,

Suite aux derniers échanges, j'aimerais juste apporter mon point de vue.

Je pense (et cela n'engage que moi) que la maladie est la résultante d'un terrain génétique sensible à certains éléments exogènes :
métaux lourds / gènes APOe
Lyme / groupage HLA
Mold / groupage HLA
MARCoNS / groupage HLA
Dinoflagellates (paralytic shellfish poisoning) / groupage HLA
.....
Ces éléments exogènes ... nous pouvons, pour certains, difficilement les maîtriser ...

Je schématise volontairement, par un exemple : éviter à tous prix les piqûres de tiques ... OK, c'est bien pour ne pas augmenter la "charge bactérienne", mais il est évident (et nous le savons bien sur Mélodie) que les modes de contamination ne se résument pas à cela !

En ce qui concerne la pose d'amalgames ... Aujourd'hui, nous Mélodiens, savons qu'il ne faut pas en poser ! Qu'en est-il des autres ?
De plus, il y a 40 ans voire plus, en présence de caries, il me semble qu'il n'y avait que l'amalgame ... Donc sans doute pas d'autre alternative, et nos parents, en nous emmenant chez le dentiste, ne pouvaient pas soupçonner un empoisonnement au mercure, et encore moins notre sensibilité à ce poison ...

Quant à l'émotionnel et transgénérationnel ... je pense notamment au DSH (Dirk Hamer Syndrome), syndrome du gisant ..., c'est sûr ... ils déclenchent et/ou alimentent nos pathologies. Je suis bien placée pour le savoir !
Et là encore, c'est difficilement maîtrisable ...
De plus, on ne fera le lien qu'a posteriori ... en ayant fait de nombreuses recherches et démarches ... car étant déjà bien malades.

Je ne me positionne pas non plus en victime ... car ça serait capituler.

Donc voilà ... mon sentiment :
il faut agir sur tous les "fronts" en réduisant ou maîtrisant notamment notre réactivité à toutes nos "sources de sensibilité" identifiées ... les génétiques étant forcément immuables.

ymy

[un_ptit_gars]

Message de beacam
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Allez à moi de mettre mon grain de sable, je rejoins kate dire que la maladie est une chance, faut qu'on meme pas pousser, elle l'est effectivement quand tu as réussi à la dépasser PHYSIQUEMENT et que à cause d'elle ou grace à elle, tu as changé de vie, tes priorités, tes choix, etc, parce que forcement tu vois la vie différement , sinon faut vraiment etre con , je pense que notre discours est différent en fonction de notre etat physique, et sans aucun jugement de ma part,.La vraie question ,c'est pourquoi certains arrivent meme après des annees à se sortir de ce merdier,et d'autres non..quoique l'on fasse. C'est peut etre là que la genetique rentre en jeu ,on s'est quand meme rendu compte qu'il y avait une part de génétique dans tout ça, quelqu'un comme ymy à quand meme ce qu'il faut pour etre bien malade..Maintenant ce qui serait interressant et ça on ne le saura jamais,c'est est ce que des personnes bien portante ont le meme profil...

Alors oui p'tit gars tu as raison il faut trouver la béquille qui te permet physiquement de pouvoir passer une journe ;Alors le sens des maladies, la psychogenealogie, j'ai essayé, car je suis loin d'etre fermer à tout ça mais force est de constater que rien ne fonctionne. Et puis decoder une maladie quand tu as du mal à mettre un nom sur ce que tu as, c'est quand meme compliqué. J'ai quand meme un peu potasse le sujet, vu des therapeutes Hamer , etc, le fameux conflit, voilà ça fonctionne si tu arrives vraiement à l'identifier.
Alors après on va me dire tu n'as pas assez travaillé sur le physique, j'ai quand meme pdt plus de 3 ans fait des typages lymphocitaires, belgique avec traitement de micro immunothérapie, et encore une fois ça, c'etait en 1999 et nous sommes en..........2012! TOut ça est bien compliqué !

@hazy, tu dis avoir lyme alors que shaller ne donne rien, tu peux m'en dire plus ? ça m'interresse.