A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Tests de provocation, porphyrines, APOE, etc...

A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede un_ptit_gars » Lun 21 Mai 2012 14:48

Bonjour à tous,

Je vous fais part aujourd’hui d'un test très simple a réaliser par chacun chez soi, et qui permet d'avoir de bonnes informations sur l'état actuel de ses glandes surrénales. Il s'agit du test de réactivité des surrénales (TRS) , encore appelé test de tension des surrénales.

Je rappelle au passage, pour ceux qui ne le sauraient pas encore, a quel point le système endocrinien peut être sévèrement impacté dans toute maladie chronique (lyme, métaux lourds, hypersensibilité chimique, électromagnétique, etc), et a quel point il est primordial pour chacun de vérifier l'état des deux organes clés que sont la thyroïde et les glandes surrénales. Or il existe des moyens assez simples permettant a chacun de contrôler cela et de donner de bonnes indications, lesquelles pourront bien sur être corrélées par la suite via les analyses sanguines et salivaires pointues proposées par le médecin (bien au delà du simple test TSH et T4 qui est très souvent largement insuffisant)

Ce premier test vise donc a donner une indication importante sur l'état des glandes surrénales, et nécessite d'avoir un tensiomètre électronique (il y en a des bon pour 40-50 euros un peu partout) chez soi. Voici comment procéder:

1) Equipez-vous d'un tensiomètre électronique.

2) Placez-vous en position couchée pendant 5 minutes. Notez la tension et gardez le tensiomètre au bras (attention: le bras doit etre perpendiculaire au corps pour avoir une valeur + fiable, et non le long du corps comme on a tendance a le faire spontanément!)

3) Passez en position debout. Notez immédiatement la tension.

4) Restez encore debout une minute. Notez la tension.

Vous avez donc trois notations : TC pour tension couchée, TD pour tension debout et TDD pour tension debout après une minute. Chez les sujets à intégrité surrénale totale, la TD augmentera de 5 à 10 points par rapport à la TC. Si vos surrénales sont fatiguées, la TD sera plus basse que la TC. Si la valeur de TDD est encore plus basse que la TD, c'est que vous êtes dans le rouge, que vos surrénales sont en fatigue extrême ! La valeur de TD indique le stress à court terme sur les glandes surrénales, alors que la valeur de TDD est plutôt la marque de la regénérescence de la gande.

Exemple : pour une TC de 110/70, une TD de 100/65 et une TDD de 120/75, le docteur Poesnecker dirait que le sujet a eu un stress récent, de court terme, mais que la glande est en train de se remettre. Pour une TC de 110/70, une TD de 100/65 et une TDD de 95/60, il déduirait que ce patient ne récupère pas, que son traitement n'est pas encore efficace, et lui demanderait encore plus de repos, plus de réduction de stress divers, et changerait de traitement.

Ce test est très utile, donc je vous conseille a tous de le réaliser et de voir ainsi si il y a une vrai faiblesse a ce niveau, et si c'est le cas de prendre toute les mesures nécessaires pour la corriger (car il est quasi-impossible de récupérer d'une maladie chronique si les surrénales sont épuisées).
Il existe un deuxième test, quand à lui basé sur la température corporelle, qui sert a compléter les informations données par le test de réactivité des surrénales, et qui est aussi très intéressant a faire. (détaillé ici - le temps que rédige tout ça! ;) )

Conjointement a ce test, vous trouverez ici (enfin dans quelques jours, le temps que je l’écrive :D ) le test complémentaire a faire a la maison afin de juger de l'état de l'autre organe clé qu'est la thyroïde. Gardez toutefois en tête que ces deux organes sont directement liés et qu'un stress important sur l'un fini inexorablement par affaiblir aussi l'autre (le cortisol étant nécessaire pour que le corps puisse utiliser la T3), donc qu'il faut voir l'évolution conjointe de ces deux organes.

Pti gars

----------------------------------

Quelques infos supplémentaires en anglais pour ceux qui veulent aller + loin et comprendre mieux la valeur du test de réactivité des surrénales:

The Postural Blood Pressure Test

Extrait du site http://www.chronicfatigue.org

One of the most important diagnostic features of the physical examination is what is known as the postural (orthostatic) blood pressure test. In this test, which is routine in our office, the patient is placed in a reclining position four or five minutes; the blood pressure is then taken and recorded. The patient is brought to a standing position with the blood pressure cuff still in place on his arm. The blood pressure is immediately taken and recorded. The pressure is again taken in a minute with the patient still standing.



In the patient with full adrenal integrity, the blood pressure will be five to ten points higher in the standing position than in the reclining position when they first rise because of the increased tone of the abdominal blood vessels, which are under control of the adrenal glands. When you lie down, the heart relaxes, and all the large vessels tend to relax, because every vessel is at approximately the same height as the heart, and gravity has little effect on the blood flow. When you suddenly stand up, however, there is a tremendous downward pull of gravity on all the blood in the upper body, the tendency being for the blood to flow down into the large abdominal vessels and pool there. If there was not some compensatory mechanism to correct this, most of us would go into a state of oxygen deprivation (anoxia) whenever we stood up, immediately becoming dizzy or faint. However, there is a mechanism, mainly under the control of the adrenal glands, that increases tonicity (constriction) in the large abdominal vessels whenever we stand up. This abdominal constriction produces a slight rise in blood pressure that occurs normally upon standing. In adrenal insufficiency, however, this mechanism functions weakly. In fact, it reacts in inverse ratio to the integrity of the adrenal glands. Thus, the more the adrenal glands are depressed or unable to function, the less this mechanism is able to work. When a patient with hypofunctioning adrenal glands stands up from a reclining position, the blood pressure tends either to stay the same or drop slightly in mild cases. In the more severe cases, the drop may be considerable. I have seen patients in whom the blood pressure dropped forty points upon standing. These patients usually become quite dizzy upon standing--of all the symptoms of hypoadrenalism, this dizziness upon arising from a reclining state is one of the most consistent.

Because the degree of blood pressure drop is usually a dependable indication of the adrenal state, it is used at our Centers to measure patient improvement. As a patient is treated and makes subjective improvement, we also find objective improvement in the orthostatic blood pressure readings. Although not the most important adrenal function, it is the easiest to measure, and such improvement generally parallels improvement in the other particulars of adrenal function.

The difference in nature between the first and the second standing reading is also important. In my experience I find the first standing reading indicative of the short- term stress on the adrenal gland while the second reading is more inclined to give us information on the nature of the regeneration of the adrenal gland itself. For instance if a patient would read 110/70 lying down, 100/65 when first standing but 120/75 on the second standing reading, I would surmise that hr has had some recent short term stress but that the adrenal gland on a long-term basis is regenerating. On the other hand if the respective readings were: 110/70, 100/65 and 95/60, I would deduce that this patient is not regenerating and needs more stress reduction and increased treatment. If the first standing reading is lower than the reclining reading it means that the patient has been under some recent stress and would do well to back off his lifestyle until the adrenal gland is able to catch up to his needs. If the third reading is lower than the reclining reading it shows that the stress on the adrenal gland is such that it is deteriorating--not regenerating--and measures must be instituted immediately to correct this situation or it could become difficult to correct.

Although this test was developed many years ago, we find it used little by most physicians.* However, I find it an unerring indication of this rather enigmatic condition. One can even predict a patient's feelings for several days following the test once one becomes in tune with the patient and the test. The postural blood pressure varies from day to day and even from hour to hour in some cases, as does adrenal function. If I have a patient who has been doing well under treatment, whose orthostatic pressure suddenly drops considerably more than usual, I know that he is under some new or sustained type of stress that even he may not be aware of. We can then search for the new problem and correct it, even before it can produce viable symptoms. Physicians who do not regularly use this test deprive themselves not only of an effective diagnostic tool but also of a therapeutic guide par excellence.

To us, a combination of the history, the lab tests, and a positive postural blood pressure test is considered sufficient to make a diagnosis of functional hypoadrenalism, however, it is only with the ASI test that we are able to determine exactly the state of the patient in this condition. Of course, the programmed intuitive nature of the physician also enters into the diagnosis. When one has handled many hypoadrenal cases, they tend to stick out like sore thumbs. Their whole nature and being help make the diagnosis. The physician must only look and listen. The only real way to miss functional hypoadrenalism is to not be aware of its existence, or as the Bible says: "There are none so blind as those who will not see."

*Since this was written, work has been done at Johns Hopkins hospital by way of a tilt table to demonstrate this change in blood pressure in Chronic Fatigue patients. Of course we have been doing this test for over forty years now. With this in mind, however, perhaps in another forty years we may well find that the rest of our work with this condition will be "discovered."
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede Lebowski » Mar 4 Sep 2012 12:12

putain je l'ai cherché partout ce sujet, je savais plus où il se cachait!...
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede un_ptit_gars » Sam 8 Déc 2012 10:32

Résumé des 3 petits tests possibles pour les surrénales:

Auto-tests des glandes surrénales

Il existe 3 tests aisément réalisables chez vous pour témoigner de la bonne dynamique de vos glandes surrénales lesquelles jouent un rôle clé dans votre énergie quotidienne et vos capacités d’adaptation aux défis de tout genre :

- Le test des pupilles.
- Le test de température.
- Le test de tension artérielle.


Le test des pupilles.

- Matériel nécessaire : Une pièce dans l’obscurité totale, une lampe électrique, un miroir.

- Réalisation : Gardez les yeux ouverts dans le noir total durant 1 minute alors que vous êtes proche du miroir. Puis allumez la lampe sur le côté de l’un de vos yeux durant 1 minute et regardez dans le miroir comment votre pupille réagit.

- Interprétation : Ce test met en évidence des déficits marqués en cortisol et en aldostérone (une autre hormone produite par les surrénales et qui contrôle la tension artérielle en modulant l’équilibre élimination / rétention d’eau au niveau des reins). En cas de déficit, la pupille se rétrécit lorsque vous allumez la lumière mais ne pourra pas tenir cette contraction et se mettra à palpiter (en alternant rapidement les phases de rétrécissement / dilatation).

Des surrénales en parfaite santé doivent permettre à la pupille de rester rétrécie au moins une minute. Ceci explique bien la difficulté à supporter la lumière vive en particulier naturelle, si fréquente en cas de faiblesse des surrénales. Ce test peut tout à fait être négatif en cas de faiblesse discrète des surrénales limitée au cortisol et n’affectant pas la sécrétion d’aldostérone.

Le test de température.

- Matériel nécessaire : Un thermomètre de préférence au mercure qui donnent les résultats les plus stables.

- Réalisation : 1-Relevez votre température 3 fois par jour (T1, T2, T3) à heure fixe durant 5 jours (en cas de repas ou exercice attendre 30 mn avant toute mesure). 2-Ensuite faites la moyenne de vos relevés pour chaque journée (T1+T2 + T3= résultat à diviser par 3). 3-Puis comparez les moyennes sur les 5 jours.

- Interprétation : Si les températures moyennes varient de plus de 0,1 degré Celsius, cela peut être en faveur d’une insuffisance de production de cortisol ou si les moyennes sont globalement basses (ne dépassant pas 37 degrés) d’hypothyroïdie fonctionnelle.

Le test de tension artérielle.

Test classique utilisé en médecine pour détecter les cas d’hypotension orthostatique. Cependant son interprétation diffère un peu ici.

- Matériel nécessaire : Un appareil à mesurer la tension artérielle. Un lit ou canapé.

- Réalisation : Restez au repos allongé au moins 5 minutes puis mesurez la tension artérielle dans cette position. Ensuite levez vous brusquement et reprenez la tension immédiatement.

- Interprétation : Des surrénales en bonne santé autorisent une adaptation immédiate de la tension artérielle afin de ne pas perturber la circulation cérébrale lorsque vous vous levez. Dans le cas contraire, nombre de personnes ont de discrets vertiges lors du passage en position debout brutale et ceci peut être objectivé par une pression artérielle qui chute lors du lever ou qui ne s’élève pas. Ce test peut être plus révélateur le matin étant donné que normalement des surrénales en bonne santé produisent les taux de cortisol les plus hauts le matin.

Remarques :

Ces tests sont des tests d’orientation. Leurs résultats qu’ils soient positifs ou négatifs ne constituent en aucun cas un diagnostique de certitude ou d’élimination mais peuvent donner des directions à explorer.

- Il faut également rappeler que la régulation des fonctions (température, pupille, tension artérielle …) est très complexe et fait appel à de nombreux mécanismes (nerveux, musculaires, biochimiques …) complémentaires qu’il peut être difficile voire impossible d’individualiser en particulier par des tests simples.

- Le test des pupilles est cité par le Dr James Wilson dans son ouvrage "Adrenal fatigue : The 21st century Syndrom".
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede beacam » Sam 8 Déc 2012 13:08

TIens le passage sur adolterone et equilibre tension elimination rein [img]smile/yawn.gif[/img] ça ressemble légerement à mon passage poussee de tension et pb de rein !!
beacam

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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede jibouille » Mar 16 Avr 2013 20:23

Le test de tension artérielle.


C'est spécifique aux surrénales ou ça peut venir de plein d'autres choses? Moi ça me le fait souvent quand même :/
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede un_ptit_gars » Mer 17 Avr 2013 10:06

jibouille a écrit:
Le test de tension artérielle.


C'est spécifique aux surrénales ou ça peut venir de plein d'autres choses? Moi ça me le fait souvent quand même :/


Je crois que tu as ta réponse avec ça jibouille... ;)

Remarques :

Ces tests sont des tests d’orientation. Leurs résultats qu’ils soient positifs ou négatifs ne constituent en aucun cas un diagnostique de certitude ou d’élimination mais peuvent donner des directions à explorer.

- Il faut également rappeler que la régulation des fonctions (température, pupille, tension artérielle …) est très complexe et fait appel à de nombreux mécanismes (nerveux, musculaires, biochimiques …) complémentaires qu’il peut être difficile voire impossible d’individualiser en particulier par des tests simples.
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede Lebowski » Sam 14 Sep 2013 10:53

J'en profite pour faire ce test, étant chez mes parents qui ont un tensiomètre.

Mes résultats:

TC = 117/66 (pouls: 68/min)

TD = 116/75 (96/min)

TDD = 104/75 (90/min)

Alors voilà, moi j'y connais rien en tension artérielle. Quand on dit que la TD devrait augmenter de 5 ou 10 points par rapport à la TC, c'est quelle mesure, la première (pression systolique) ou la deuxième? :??:
Du coup je sais pas trop comment interpréter ces résultats, il faudra m'excuser...si qqun pouvait m'aider. [img]images/icones/icon10.gif[/img]
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede un_ptit_gars » Sam 14 Sep 2013 11:09

Lebowski a écrit:Du coup je sais pas trop comment interpréter ces résultats, il faudra m'excuser...si qqun pouvait m'aider. [img]images/icones/icon10.gif[/img]


Tu semble etre dans la même phase que moi lebow: surrénales qui essayent de se reconstruire actuellement (TD semblable a TC) mais qui ont été affaiblies sur le long terme et qui n'arrivent pas donc pas a remplir leurs fonctions correctement (TDD). Le but pour toi serait de réussir a faire "tenir" la tension TDD a l'identique de ta TD... il te faut donc travailler encore largement sur un soutien d'ensemble des surrénales.

Je te conseille aussi de relire le chapitre 2 de l'Ebook sur la partie de la tension artérielle ;)

Pti gars
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede Lebowski » Sam 14 Sep 2013 12:14

ok merci.

Bon je viens de relire le chapitre 2, j'ai toujours pas compris si c'est la mesure systolique ou l'autre, ou les deux qui devrait augmenter lorsque je me mets debout. C'est pas grave, je repasserai lire ces parties sur les surrénales/tension artérielle dans quelques semaines quand j'aurais la tête plus reposée, là je comprends quedalle.
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede un_ptit_gars » Sam 14 Sep 2013 13:06

Lebowski a écrit:ok merci.

Bon je viens de relire le chapitre 2, j'ai toujours pas compris si c'est la mesure systolique ou l'autre, ou les deux qui devrait augmenter lorsque je me mets debout


Normalement les deux... mais dans la pratique y a plusieurs cas intermédiaires ou seulement l'une des deux augmente. Je ne pourrais pas te dire la signification probable de ces cas la, seulement qu'en état de surrénales "normalement réactives" les deux valeurs devraient augmenter lorsqu'on se met en position debout.

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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede jibouille » Lun 28 Avr 2014 18:32

Je me suis enfin acheté un tensiomètre [img]images/icones/icon15.gif[/img]

TC : 86/46
TD : 129/64
TDD : 105/70

C'est marrant parce que ça remonte vachement bien tout de suite en me levant, mais ça redescendent après....encore un peu de boulo je pense
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede nakyla » Lun 28 Avr 2014 19:42

jibouille a écrit:encore un peu de boulo je pense

un p'tit whisky, peut-être :lol:
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede un_ptit_gars » Dim 4 Mai 2014 13:19

T'a vu ça sert un tensiomètre electronique? :)

jibouille a écrit:TC : 86/46


Ah ouais quand même... t'es sur que c'est ta moyenne ça? T'es quand même vachement bas...quand tu reprend des mesures c'est tjrs dans cette gamme de valeur la?
Si c'est le cas, effectivement y a encore a faire, avant même de corriger les fluctuations debout, y a deja a rétablir une tension normale en position couché/assis je pense.

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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede jibouille » Dim 4 Mai 2014 19:08

Ah ouais quand même... t'es sur que c'est ta moyenne ça?


Non mais la tension couchée est toujours sensiblement la même...
Aujourd'hui ça va un peu mieux debout :

TC : 83/50
TD : 119/66
TDD : 112/63

T'es quand même vachement bas...quand tu reprend des mesures c'est tjrs dans cette gamme de valeur la?


Ouais, enfin ya pire c'est pas encore critique. A une époque la TC c'était ma Tension debout :gla:
C'est clair que chez moi tout le sympathique fait un peu gueule. (le parasympathique aussi d'ailleurs)

Mais je sais pas si y a pas un rapport aussi avec le fait que depuis l'époque ou j'ai fait beaucoup de sports d'endurance, j'ai toujours été plus ou moins bas au repos (et un pouls faible) , depuis j'ai l'impression que c'est resté.
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Re: A FAIRE SOIS-MEME: juger de l'état de ses surrénales

Messagede un_ptit_gars » Lun 5 Mai 2014 18:43

Quand tu viendra a nouveau sur toulouse, je te ferais une analyse de la variabilité cardiaque, tu apprendra des choses intéréssantes sur ton SNA justement, et on pourra savoir dans quelle mesure le sympathique et/ou parasympathique est perturbé... De toute façon c'est sur qu'il l'est plus ou moins, comme c'est mon cas et le cas de 95% ds malades environementaux, mais c'est bien d'avoir des repères concrets.

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