mes résultats au test de provocation

[sab]

Voilà mes résultats suite au test de provocation fait avec le Dr du N (donc injection de Zn DTPA + DMPS) et labo micro trace.
IL n'a pas été fait avant injection seulement après.

Créatinine : 0.32 g/l
les valeurs hautes en mcg/g créat
argent 2.43
arsenic 70.99
cadmium 1.86
étain 9.21
mercure 117
nickel 10.72
palladium 2.16
plomb 54.41
thallium 0.72
titane 17.06
zinc 444.17
chrome 3.76
cuivre 957.40

Je suis effarée par le taux de mercure, je crois n'avoir pas bcp vu de nombre à 3 chiffres dans les divers résultats.

Au moins je suis fixée sur l'origine de mes pb
Y a plus qu'à (se soigner) comme on dit!

[marco]

Bonsoir Sab

Tes résultats sont très élevés, tu aurais pu mettre l'étain en gras aussi. Et le cuivre aussi qui devra baisser pour que les autres puissent sortir plus facilement.
Au moins tu sais d'où viennent tes problèmes.
Sinon, j'ai atteint 235 pour le mercure à ma 1ère IV!

[sab]

Merci Marco

Cela me ressure de voir que je ne suis pas la seule à "exploser les scores".
ET c'est vrai, maintenant au moins je suis fixée, je ne pourrai qu'aller mieux.
Il ne me reste plus qu'à attendre les résultats pour EBV et Lyme.
J'amènerai tout ça au doc du 13 avec lequel j'ai pris RDV (30/03).

[cerises]

c'est pas rassurant, je vais prochainement faire le test j'ai peur de voir les taux!!! enfin faut que je passe par là!! avec des taux comme ca vous penser qu'il faut combien de temps pour tout enlever ?

[marco]

Cerises
Je viens de faire une double analyse mardi de cette semaine, porphyrines + test après DMSA. Dans 2 semaines je serai fixé sur le dégré d'intoxication qu'il me reste. Mais après quasi 2 ans je peux te dire que ce n'est pas fini. Je suis le recorman des porphyrines et dans le top 3 des analyses post chélateur pour le mercure (du moins que je connais), donc tu peux considérer que je suis un cas extrême.

[joelsylvie]

Hello les recordman and woman,

Mais, d’abord, TON INFO PRINCIPAL, Sab, c'est que tu dois t'occuper du Cuivre en priorité.
J’y reviendrais.

Daunderer cite un chiffre de 42339!
<<Des intoxications très graves ont été observées chez 1% des sujets (1000 – 42000 µg Hg / l d'urine après DMPS).>>
Et il en indique couramment de plus de 8000 µg/ l d'urine.

http://177758.aceboard.net/p-177758-193 ... tm#id93349
<<CAS°III G., femme née le 1.12.1944.
Déroulement de la maladie
Une patiente de 45 ans, porteuse de 12 amalgames, souffrait de vertige résistant à tout traitement. après 3 mg/kg de DMPS i.V., ses taux urinaires étaient de [color=990000]42 339 µg/ l[/color] pour le mercure, 2027 µg/ l pour le cuivre et 2,68 jig/jour pour la créatinine. Les vertiges disparurent d'un coup.>>


En fait la question NUMBER ONE est la suivante :
De quel mercure s'agit-il?
[*]est ce du mercure "libre, circulant" qui est là depuis peu de temps, venant d'un soin dentaire récent ou juste sorti des amalgames par mastication ?
[*]ou est ce du mercure "lié à un organe", présent depuis plus de 3 mois, et que le DMPS à "FORCÉ" (test de PROVOCATION) à se montrer.

Pour les chiffres records de Daunderer et pour vos chiffres Marco et Sab, je parierai pour :
-- 95% de mercure libre, circulant, représentatif d'une intoxication aigue en cours
-- 5% de mercure lié, EXTRAIT DES ORGANES par le DMPS, représentatif d'une intoxication chronique.

Il faut se rappeler qu'en cas d'intoxication AIGUE RÉCENTE, une prise de sang classique ou des tests d'urine ordinaires (ceux que nous appelons témoins) vont montrer SANS DIFFICULTÉS la présence du Mercure libre circulant.

C'est ainsi que les personnels dentaires peuvent faire des analyses en fin de semaine pour savoir combien ils ont pris de mercure dans la semaine = il s'agit du mercure circulant.


Car il y a un PROBLÈME!
Pour Daunderer, nous n'avons pas les chiffres des tests témoins ( = avant IV).
[color=990000]Et vous ne faites pas d'analyse témoin avant l'IV de DMPS.
Du coup, vous payez cher une analyse d'urine "après IV", qui ne sert pas à grand chose.
D'autant plus que la 1ère IV de DMPS est la plus nocive.
Autant faire uniquement les Porphyrines![/color]

Désolé SAB, mais ton chiffre de 117 µg/ g de créatine, ce qui donne 117 x 0,32 = 37 µg/ l d'urine :
-- n'est rien à côté des chiffres de Daunderer. Nous ne sommes que 200 sur ce Forum, avec un seul cas grave.
Et Daunderer a traité 8000 cas, graves la plupart!
-- n'est pas interprétable sans chiffre témoin! On ne peut que supposer.

Ainsi pour toi marco, ayant suivi tes analyses :
le mercure a vite baissé, montrant que ton chiffre élevé de la 1ère fois, était surtout imputable à une intoxication aigue en cours (un soin dentaire de moins de un mois?).

CAR LE DMPS N'EXTRAIT PAS LE MERCURE EN PREMIER!!
Il extrait d'abord le Zinc, l'Étain et le Cuivre.


Sab,
ton CUIVRE est élevé, très élevé même pour Micro Trace.
C'est CELA qui signe ton intoxication.

Et c'est du Cuivre dont tu DOIS t'occuper en priorité.

Et l'ensemble de tes résultats complète l'image d'une intoxication bien réelle sans doute aucun.
Et montre aussi les principaux métaux.
Ensuite, faute d'une autre analyse, il faut corréler avec d'autres infos, du genre :
te réveilles tu à 2 h du matin? as tu des idées suicidaires? es tu maniaque du rangement? supportes tu l'alcool? etc ...

Mais l'interprétation n'est efficace QUE par comparaison de plusieurs analyses.

L'analyses des Porphyrines t'aurait donné presque autant d'infos.

Par rapport au cuivre, voir ici :
Comment dissoudre le Bouchon du Cuivre
Cuivre et Molybdène

Quel que soit la raison de tout ce cuivre,
-- pour moi, tu as bien assez de mercure pour l'expliquer
-- mais un spécialiste de Lyme te dira que c'est à cause de Lyme!
Tu DOIS t'occuper du Cuivre, sinon le temps perdu se comptera en semestres.

VOILA TON INFO PRINCIPAL, Sab, c'est que tu dois t'occuper du Cuivre en priorité.

joël

[marco]

Juste une précision dans mon cas. J'avais fais une analyse témoin, 5 micro g / g créa pour le mercure contre 235 après IV de DMPS.

[joelsylvie]

Cerises bonjour,

enfin faut que je passe par là!!

NON!
Tu n'as pas besoin d'en passer par là, si tu ne veux pas.

Aussi bien le livre de FC (cerise!) ou les infos de nombreux doc font croire que les IV de DMPS et les tests de provocations sont la voie Royale.

C'est FAUX.

1) Les Porphyrines donnent de bons résultats.

2) Faites sans test témoin avant IV 99 fois sur 100, les tests de provocations sont peu interprétables, ne donnant pas plus d'informations que les Porphyrines.

3) Le test de provocation se fait en général à la 1ère IV.
Et la 1ère IV de DMPS peut se révéler la plus nocive! par allergie ou par insuffisance de préparation!

4) Les IV de DMPS n'ont pas été conçues pour soigner des intoxiqués chroniques, mais pour les centres Anti-poisons, quand il est question de survie = si vous rester avec des séquelles à vie ensuite, c'est pas grave, on a sauvé votre vie

5) Les IV sont une méthode confortable pour la médecine :
-- simple = une piqûre, une ordonnance et au revoir.
-- chère donc rentable
-- peu efficace, avec pleins d'effets secondaires = encore plus rentable
-- vous maintenant dépendant du médecin

6) Mais les IV de DMPS pour des intoxiqués CHRONIQUES sont une PERVERSION de traitement aigu!
C'est beaucoup beaucoup trop fort pour vous, vu l'état de faiblesse des intoxiqués (immunité, élimination, ... )

7) La 1ère IV est un voyage ALLER, sans retour = après, plus rien n'est pareil.
Et si cette 1ère IV déclenche ou accroit gravement l'électrosensibilité, l'intolérance Gluten-Caséine, ou une allergie, cela pourrait bien mettre des années à disparaître.
C'est ce qui m'est arrivé.
[color=FF6600]
8) Et surtout, Les IV de DMPS sont une méthode peu performante :
-- beaucoup d'effets secondaires
-- des résultats très inférieurs aux Protocoles Cutler "MIni DOses RApprochées".
[/color]

Non, tu n'es pas obligée de faire des IV de DMPS, ou un test de provocation.
[color=660099]
Tu peux très bien faire par exemple :
-- un test des Porphyrines
-- ne faire qu'une IV de 2,5 ml (la moitié), de préférence à domicile, à l'abri des ondes.
C'est ce que fait suzie avec le doc du sud.[/color]

Faire un test de Provocation, c'est faire un pari risqué sur votre AVENIR.

MOI, J'AI PERDU CE PARI.

ET JE FERAIS TOUT POUR VOUS PRÉVENIR QUE CE PARI EST TRUQUÉ!

S'il te plaît, cerises, ne fais pas des choses dont tu n'as pas envie.

joël

[la cigale]

cerises
il me semble que tu prends de la chlorella et du l'ail des ours et bien dans un ou deux mois si tu veux avoir absolument une analyse pour le mercure tu peux faire seulement l'analyse de selles à brême (30 euros + 15 euros de frais) sans ordonnance et dechez toi, car même si beaucoup pense que ce n'est pas valable et bien beaucoup d'intoxiqués ressortent avec des valeurs inouies (il y a même une personne que j'ai vu à Vannes qui était tellement intoxiquée que la machine n'a même pas pu donner la valeur!!!!) mais c'est vrai que ce n'est pas probant à 100% surtout que le mercure sort en dernier comme l'expliquait joel et si c'est pour éviter de gros problèmes surtout qu'à priori tu sembles assez bien réagir à la chélation naturelle , car n'oublie pas que la chlorella et ail c'est tous les jours que tu en prends et donc tous les jours que tu élimines par les selles!!!
mais comme je le dis souvent prends ton temps, ne fais pas 36000 choses en même temps , essaies au moins 6 mois et après tu verras enfin c'est mon avis
ou alors fait confiance à Joel pour ses mini trucs c'est à mon avis 100000 fois moins risqué que les IV

au fait joel, une question qui me trotte dans la t^te depuis pas mal de temps, as-tu étudié le système des pompes qu'utilisent certains diabétiques qui injectent régulièrement l'insuline jour et nuit !!!
biz à tous

[joelsylvie]

Marco salut,

Oui, mais tu es un des seuls.
Et c'est compréhensible, ça coute cher, non remboursé.

Mais les IV aussi coutent cher, surtout dans le nord.
Aujourd'hui mon protocole me coute par mois :
-- 5 € de matériel (pipettes, seringues, ... )
-- 66€ pour 2,5 flacons de DMPS
Plus une consultation chez le doc du sud de 70€ 2 fois par an (plus vu depuis le 19/09/08).
Total 83 € par mois, pour du DMPS en couverture douce et permanente la moitié du temps.

analyse témoin, 5 micro g / g créa pour le mercure contre 235 après IV de DMPS.

Oui,
-- 5 µg/ g crea, c'est élevé = pas mal de mercure circulant.
-- 235 après = le test est bien efficace, pas de doute.

Mais l'écart est grand = cela m'évoque la combinaison :
-- d'une intox profonde chronique au mercure
-- d'une intox semi- aigue = cachée mais depuis très peu, et que le DMPS a fait sortir massivement. (soins dentaires moins de 2 mois avant?)
Car après, tes chiffres de mercure ont beaucoup baissé.
Je rappelle que le DMPS ne s'attaque pas au mercure en priorité : il faut attendre au moins 6 mois avant qu'il ne le fasse.

joël

[joelsylvie]

Cerises, LA CIGALE bonjour,

Pour ma 1ère IV, j'avais fait 4 analyses (400€, mais comme je ne donne pas d'argent aux dentistes ... ) :
-- urine avant et après
-- selles avant et après.
Je les ai sous les yeux. (les résultats, pas les selles!!!)

Au moment de l'IV, l'élimination par les Reins est multipliée par 100 (donc bien préparer vos reins).

Mais même ainsi, il en sort tellement plus (pendant la même période de temps) par les selles, VOIE NORMALE DE DÉSINTOXICATION :
pour moi, ça donnait =
-- mercure : 3 fois plus par les selles
-- plomb : 33 fois plus par les selles
-- nickel : 320 fois plus par les selles
-- cuivre : 1000 fois plus par les selles
Et les métaux à problèmes étaient les mêmes pour selles et urine.

Pourquoi choisit on l'urine?
1) Pour des questions de fiabilité = il est bien plus simple de prélever 20 ml d'urine une heure après que des selles 2 jours après, JUSTE AU BON MOMENT.
2) car on peux corriger les résultats pour l'urine, à l'aide de la créatinine =
Si vous envoyez 2 flacons :
-- un avec 20 ml d'urine
-- l'autre avec 10 ml d'urine + 10 ml d'eau pure
vous aurez presque les mêmes résultats en µg/ g de créatinine!

Les analyses de selles sont donc très intéressantes.
Car, c'est ce qui se passe TOUS LES JOURS!

Et en chélation Orale (cachets DMPS ou DMSA, ou Chlorella), utiliser l'urine n'est justifié QUE par l'habitude.
Les selles sont tout aussi efficaces.


Oui, j'ai réfléchi aux pompes à insuline, et je n'en veux pas!
D'abord, c'est uniquement sur ordonnance.
C'est une perte de liberté inutile et inefficace.
Car je fais en 24 h :
-- 3 ou 4 sublingual pour 3h
-- 2 ou 1 sous cutané pour 3 h
-- un rectal pour 3 h de sommeil
-- un IM fessier pour 6 h de sommeil
Et chaque forme a ses avantages et ses inconvénients.

La plus efficace en terme de chélation et d'électrosensibilité étant la SOUS CUTANÉ VENTRALE.
Comme le disait Klinghardt, une sous cutané de 0,1 ml est plus efficace qu'une IV de 5 ml! avec preuves à l'appui.
Si quelqu'un retrouve la conférence ...

Et en plus, je maigris du ventre!!!
Mais oui, mesdames et messieurs, voila la cure d'amaigrissement au DMPS!

Ceci dit, si je pouvais trouver un stylo injecteur pratique ...
Mais j'ai des doutes.


joël

[marco]

Joël
Mes soins dentaires dataient d'un peu plus d'un mois (de mémoire) au moment de la 1ère IV. Donc certainement une part du mercure vient de là mais la plus grande part à mon avis vient de l'intox chronique.

[joelsylvie]

marco,

à peu près d'accord.
Surtout que tes Porphyrines étaient élevées, d'après ce que tu as expliqué.

Je dirais plutôt : 50% 50%.

Quels étaient tes chiffres suivants de mercure?
4 mois après ou plus?

joël

[marco]

Joël

A la 8ème IV mercure = 38,5
A la 12ème IV mercure = 24

Depuis uniquement du DMSA sauf la 13ème IV en septembre 2008 après 3 mois d'arrêt de DMPS. Et j'attends les résultats d'une analyse post DMSA de la semaine dernière.

[izzaaa]

Joel,

Est ce que cela signifie que les porphyrines montrent plutot l'intox chronique ?
A ce que je comprend, quelqu'un qui aurait une intox a 90% chronique et ancienne (je pense être dans ce cas) ne verrait quasiment aucun métaux au test de provocation mais principalement un cuivre élevé ?

Donc tu penses qu'on peut très bien, si on veut simplifier et réduire les couts, se contenter de faire une chélation par soi même avec un simple controle des porphyrines de temps en temps ?
Mais pour adapter le chélateur, il me semble qu'il faut savoir a quel métaux on en est ? il faut donc aussi impérativement une analyse de selle ou urine pour détailler les métaux ?

Izzaaa