Test de provocation ! La seule solution ?

Quels chélateurs utiliser, les retours d'expériences et essais de chacun

Messagede gillo » Dim 21 Nov 2010 12:45

Bonjour,

J'ai rencontré cette semaine un médecin chélateur dont l'adresse m'a été communiquée sur le site. Avec l'exposé de mes problèmes de santé et précédemment par un échange de e-mails, mon intoxication aux ML est devenue quasi une certitude médicale..... !

Que m'a-t-on proposé ? Et bien, un test de provocation [img]images/icones/icon3.gif[/img] Seul moyen selon le médecin d'avoir une garantie mais à quel prix, devenir encore plus HES, augmentation des divers symptômes, etc.

Je lui ai signalé que j'étais en cures du Dr. H. Clark et que je reprendrais contact en début d'année prochaine ! J'espère que d'ici là avec les moyens de protection utilisés pour me protéger des ondes, une nourriture saine et le sport que je pratique régulièrement, une amélioration encore plus marquée se fasse sentir.

J'ai eu la chance de quitter l'Europe pendant 5 mois entre 2009 et 2010 ! Mon organisme a pu récupérer dans certaines régions isolées d'Amérique du Sud. Pendant cette période, j'ai continuellement consommé de la chlorella et mangé sainement ! J'ai peut être préparé le terrain à une désintoxication ou l'ai-je amorcée ?

En tous cas, mon retour en Suisse a été suivi par une reprise-augmentation rapide des symptômes et surtout, nouveauté pour moi, une électro-sensibilité marquée ! Ce qui me fait penser à une première prise de DMPS......

Aujourd'hui, il y a malgré tout du meilleur. Je dors mieux donc les différents symptômes perdent de leur intensité ! Mais la fatigue, le mal de tête, le brouillard et des acouphènes sont toujours présents !

Je pense encore tester le protocole de chélation du Dr. H. Clark après la cure du foie mais pour cela rendez-vous en 2011 ! Ensuite, selon les résultats, je reprendrais contact pour faire ce test de provocation.

Des personnes ont-elles réussi à récupérer leur santé sans passer par des chélateurs chimiques ? J'ai une chance supplémentaire en n'ayant aucune carie donc aucun amalgame !

Je vous souhaite un excellent dimanche [img]images/icones/icon13.gif[/img] et merci d'avance pour vos réponses.

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Messagede la cigale » Dim 21 Nov 2010 14:10

c'est tout à fait possible surtout sans aucune carie et sans amalgame de se passer de chélation chimique , avec une chélation naturelle pour la chlorella si tu n'as pas pris d'ail des ours avec ça ne pouvait pas faire grand chose pour faire ressortir les ML de leurs cachettes mais au moins cela t'as servi pour nettoyer tes intestins

continue donc les cures de clark jusqu' à celle du foie et après tu verras bien apèrs 4 à 5 cures car normalement les EHS voient très vite une amélioration
et regarde du côté de lyme et autres saletés genre EBV et co infections
et explore le forum il y a d'autres pistes
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Messagede jeuf » Lun 22 Nov 2010 15:52

Test de provocation ! La seule solution ?

Peut-être je vais me faire lyncher, mai je vais citer le rapport de l'AFSSAPS : http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/ ... 4bd4fc.pdf
(ce qui ne veut pas dire que j'approuve l'idée générale de ce rapport)

Page 51 :

Si la mercuriurie était plus élevée [après dmpu] chez les porteurs d’amalgames – fait régulièrement constaté - elle
ne l’était pas davantage chez les sujets symptomatiques que chez les sujets sains


p 32 sur une autre sujet :
Le diagnostic d’intoxication ainsi infailliblement posé [valeurs d'excrétion de mercure "considérable"] permet aux mêmes thérapeutes de proposer au patient
convaincu une prise en charge (chélations et dosages répétés)


-----------


En fait, lors d'un test de provocation au DMPS, on excrète presque forcément du mercure. Mais rien en prouve que ce soit la cause des maux.

Suivant mon expérience personnelle : j'avais une valeur assez élevée, 33µg/g créa après provocation (sans amalgame en bouche, sans consomation de poisson).
Et puis, j'ai laissé de coté la chélation, j'ai fait d'autres genre de thérapie, et ça va mieux, et je pense pas que les métaux prennait une part importante dans l'étiologie de mes soucis...ce fut une fausse piste.


Il y a de la difficulté :
-à avoir une idée de la concentration des organes en métaux
-a savoir si cette concentration est assez importante pour être en cause dans les problèmes de santé
et avec du recul je ne pense pas que le DMPS ne résolve l'un ou l'autre de ces obsctacles.
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Messagede sab » Lun 22 Nov 2010 19:20

Gillo

Penses également à la morathérapie qui peut bien aider.
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Messagede xavier » Lun 22 Nov 2010 19:30

Jeuf,

33µg/g de créa de Mercure n'est pas une valeur élevée, mais plutot
faible, puisque la norme après IV de DMPS est de 15 à 20 µg.
Donc probablement que tu as une faible intoxication au Mercure et qu'elle n'explique pas tes troubles.Elle y participe peut etre mais pour une faible part. Moi ce que j'ai observé c'est que ce sont les personnes qui ont une forte intoxication aux ML qui tirent le plus de bénéfices d'une chélation. A condition qu'elle soit bien menée avec toutes les précautions qui s'imposent. Pour les petites intox, c'était mon cas (41µg de Hg), il y a peu ou pas d'amélioration après détox.
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Messagede squirrel » Lun 22 Nov 2010 20:54

Oh non, Xavier, tu me plonges dans des abîmes de déprime, là ! J'ai 32 pour le mercure... mais plus de 20 pour l'étain, allez, on va dire que c'est l'étain qui me rend malade alors... Image
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Messagede xavier » Lun 22 Nov 2010 22:10

Squirrel,

Si tu as plus de 20 pour l'étain, ça signifie que tu as presque 7 X
plus d'étain que la norme(3) et comme il est éliminé avant le Mercure, il a pris bcp de place et gené l'excrétion du Mercure.
Donc dans ce cas ton taux de Hg ne reflète pas obligatoirement ton niveau d'intoxication. Et de + cette quantité d'étain peut expliquer à elle celle tes symptomes. L'étain est éliminé assez facilement et rapidement par le DMPS. Je pense que tu vas plus apprécier ce post que mon précédent, veinarde.
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Messagede squirrel » Lun 22 Nov 2010 23:12

C'est clair !!!! Image
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Messagede la cigale » Mar 23 Nov 2010 10:54

si je ne m'abuse (marco rectifiera) si tu as un grand taux de cuivre ce dernier fait bouchon et le mercure ne sort pas
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Messagede ella » Mar 23 Nov 2010 12:19

Pour répondre à Jeuf ( et à l'affsaps), je pense que l'on peut établir que dans mon cas au moins, le mercure (ainsi que les autres métaux) était la cause de mes symptômes.
A 65 microgramme/g de créatine j'allais très mal alors que, après 7 chélations dmps et un taux descendu à 25 microgramme/g de créatine, cela n'avait plus rien à voir : Le jour et la nuit !
Il ne faut pas perdre de vue aussi que l'intérêt de l'affsaps est que la dangerosité du mercure dentaire ne soit pas établie.
La norme de mercure pour les médecins chélateurs est autour de 25.
Donc autour de 30 ( jeuf), il est intéressant d'explorer d'autres pistes.
Et effectivement, comme dit La Cigale, un taux de cuivre élevé (entre 500 et 1000) empêche le mercure de sortir donc les taux sont à interpréter en conséquence.
Pour Squirrel aussi d'accord qu'un tel taux d'étain peut expliquer largement tes maux.

J'ai envie de dire que la cause de nos maux étant bien souvent multifactorielle, il s'agit de trouver le bon levier pour aider le corps à retrouver ses capacités à se restaurer.
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Messagede ella » Mar 23 Nov 2010 12:32

Page 51 :

Si la mercuriurie était plus élevée [après dmpu] chez les porteurs d’amalgames – fait régulièrement constaté - elle
ne l’était pas davantage chez les sujets symptomatiques que chez les sujets sains


études comparatives ?

Les personnes rencontrées dans les cabinets des médecins allaient très mal avec des taux très élevés. Et j'ai vu des personnes vraiment "rajeunir" au fil des chélations et retrouver leur santé. Des personnes classés "fibromyalgiques" des personnes en train de basculer dans "alzheimer"...
Tant d'années de vie bousillées en raison de l'attitude irresponsable de l'affsaps et de la non prise en compte objective, réelle, du problème qu'est le mercure en bouche et la prise en charge des malades.
Pourquoi tant de différence entre le rapport français et le rapport suédois ?
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Messagede xavier » Mar 23 Nov 2010 12:42

Un taux élevé d' Etain fait aussi bouchon et empeche le Mercure de sortir puisqu'il est chélaté avant le Mercure et que s'il prend trop de place dans le "camion" , pour reprendre l'image de F.Cambayrac, il en reste moins pour le mercure qui est Chélaté en 5ème position par le DMPS. Soit d'abord le Zinc puis le Cuivre, puis l'létain , l'Arsenic et le Mercure (ou à peu près).
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Messagede squirrel » Mar 23 Nov 2010 13:32

La Cigale, mon taux de cuivre n'est pas mirobolant : dans les 800, alors c'est limite normal.
Petit apparté : des techniciens sont en train de recouvrir tous les toits de ma résidence d'un produit chimique qui empeste le chlore (sans doute contre les mousses) et j'ai du mal à respirer, j'ai mal au crâne, même sans aérer chez moi (saleté d'aérateur de fenêtre !)
Des suggestions avant que je m'étouffe complètement ?
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Messagede jeuf » Mar 23 Nov 2010 15:21

A 65 microgramme/g de créatine j'allais très mal alors que, après 7 chélations dmps et un taux descendu à 25 microgramme/g de créatine, cela n'avait plus rien à voir : Le jour et la nuit !

Fort bien, fort bien.
Je ne souhaite pas détailer plus la controverse, simplement j'espère que ce type de question a étudié par les médecins chélateurs : est-ce que la baisse de l'excrétion de Hg, entre la chélation n°1 et la 7 ou 10, est bien continu à chaque étapes? (ce qui peut se vérifier sur un échantillon de patient en faisant des mesure à chaque chélation)
ou bien les disparités viennent du côté aléatoire des résultat obtenus en biologie?
Bien sûr, ça a probablement été étudié, mais je n'ai jamais vu ces détails là.


à des moment, j'en suis venu à douter aussi des propos sur le cuivre, qui viendrait aussi s'accumuler, "prouvant" une intox à d'autres métaux. J'ai pensé que si on sort autant de cuivre, c'est simplement parce que c'est un élément assez abondant dans les être vivants, utilisés par eux.


Les personnes rencontrées dans les cabinets des médecins allaient très mal avec des taux très élevés. Et j'ai vu des personnes vraiment "rajeunir" au fil des chélations et retrouver leur santé. Des personnes classés "fibromyalgiques" des personnes en train de basculer dans "alzheimer"...
Tant d'années de vie bousillées en raison de l'attitude irresponsable de l'affsaps et de la non prise en compte objective, réelle, du problème qu'est le mercure en bouche et la prise en charge des malades.
Pourquoi tant de différence entre le rapport français et le rapport suédois ?

Je suis bien d'accord. la vision que tu proposes, est celles de personnes guéries ou bien améliorées par la chélation, tant mieux; elle diffère radicement de celle de rapporteurs de l'afssaps, pour qui (et sans mensonge de leur part) ces personnes étaient des malades imaginaires, et les médecins des charlatans qui ont soigné les maux imaginaire par effet placébo, avec un produit risqué (le dmps) suivant une théorie farfelue (toxicité du mercure en bouche)...
il y a là deux visions difficiles à concilier. Ce serait un travail à part entière, en plus de celui consistant à montrer les effets néfastes du mercure, que d'y parvenir.

Il ne faut pas perdre de vue aussi que l'intérêt de l'affsaps est que la dangerosité du mercure dentaire ne soit pas établie.

Disons que pour les personnes qui ont travaillé pendant des années, à démontrer, défendre l'idée de l'innocuité du mercure mis en bouche, ce serait un rude choc que de comprendre que cela a contribuer à empoisonner la population . Bien sûr à n'a pas interet à le réveler, mais il n'y a même pas à le révéler...
à ce que j'ai compris, ce n'est pas vraiment l'"Afssaps" qui travaille sur le sujet, mais elle recrute des spécialistes qui travaillent dans d'autre institutions de divers domaines pour rédiger le rapport, une personne de l'afssaps coordonne et valide le rapport. Celui qui valide, à l'afssaps, engage sa responsabilité, mais elle est partagé, notament avec des personnes très virulentes à l'Ordre des Dentistes, à en croire NAMD...

Sur la difficulté à établir le diagnostic d'intoxication, j'ai pensé à ceci : ça n'a rien d'évident dans le cas des amalgames, tout comme de Minamata, sinon, les médecins japonnais, considérant la symptomatologie des premières victimes de cette pollution, n'aurait pas été face à un "mystère" pendant des années. Les symptômes ou autre méthodes de diagnstic de l'intox au mercure ne sont pas enocre suffisement fiable, longtemps après Minamata.


En tout cas, Ella, je te souhaite, sincèrement, de contribution à mettre à jour ce problème. Je suis heureux de constater, que des réponses sont formulé à l'encontre de l'afssaps...


Petit apparté : des techniciens sont en train de recouvrir tous les toits de ma résidence d'un produit chimique qui empeste le chlore (sans doute contre les mousses) et j'ai du mal à respirer, j'ai mal au crâne, même sans aérer chez moi (saleté d'aérateur de fenêtre !)
Des suggestions avant que je m'étouffe complètement ?


En fait, on peut dire que l'air autour de ton lieu de vie, est plein d'une substance toxique...
Ce qui est fâcheux, car on ne peut prendre l'air dans les mètre qui nous environne, les aéroducs sur plusieurs centaines de mètre, ça ne se fait pas, ou du moins ne se pose ps comme ça...

Est-ce que les opérations mettant en oeuvre la substance qui te nuit, sont toute la journée, sans interruption? Ou a t-il des "pic d'utilisation", qui impliquent une hausse temporaire de la concentration, et pas le reste du temps? Dans ce second cas, tu peut demander aux ouvriers quand ont lieu ces utilisations, et fuir ton logement (après avoir bien clos l'aréation) ces quelques dizaines de minute où tu es le plus exposé, le temps que la concentration dans l'air diminue.

sinon, tu peux essayer de tester un masque antipollution, ça doit se trouver en pharmacie, mais on ne sait si ça filtre les substance concernée. Voir aussi si les ouvrier en ont, et à quelle norme leur masque obéit, peut-être même tu peux leur en demander un.
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Messagede gillo » Mer 24 Nov 2010 11:42

Bonjour à tous et merci pour toutes ces infos [img]images/icones/icon13.gif[/img] !

Je reviens à la première réponse de La Cigale par rapport à la prise d'ail des ours en plus de la chlorella ! En fait sous quelle forme ? Granules, huile essentielle, séchée, fraîche.......

De plus, j'ai cru comprendre qu'au final la prise de coriandre était nécessaire !

Quelqu'un pourrait-il m'orienter à ce sujet, merci d'avance.

Excellente journée

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