traitement pour enfant

Quels chélateurs utiliser, les retours d'expériences et essais de chacun

Messagede fredowski » Mer 1 Avr 2009 23:29

Bonjour,

J'aimerais vos points de vue sur le traitement d'un enfant de 5 ans pesant 16Kg.

Mon médecin me prescrit du TD-DMPS depuis le mois de septembre dernier en alternance tous les 3 mois avec des suppositoires EDTA.

Le rythme pour le td-dmps est de 1 jour sur 2.
depuis 3 mois mon fils prend quotidiennement du ALA

Sur beaucoup de sites, j'ai lu que le DMPS contrairement au DMSA risque de "figer" le mercure sur le "cerveau" et que le ALA ne se donne qu'en fin de chélation.

Qu'en pensez-vous ?
1/ les doses sont-elles optimum
2/ ALA en fin de traitement ou pas
3/ Cutler est-il envisageable ?

Il a bien sûr fait des analyses au labo du 11e


Je précise que depuis le début du traitement td-dmps,il est indéniable qu'il y a des effets très bénéfiques sur son comportement et apprentissage par contre le roulement avec l' EDTA n'a pas d'effet positif sur son comportement, uniquement un mieux sur les résultats d'analyses.



les résultats d'un labo US en ug/g sont les suivantes:
Mercury :1
Alu :480
Nikel :94
Antimony :7.1
Lead :14
Uranium :0.2




Merci d'avance
fredowski

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Messagede fredowski » Jeu 2 Avr 2009 09:36

oui il y va depuis 1 an 1/2. Grand progrès de ce coté là.
très chère hélas et non prise en charge
fredowski

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Messagede chichitop » Jeu 2 Avr 2009 10:13

Bonjour,
Je vois que les analyses ML sont faites par un labo US. est ce que ton fils est suivi en France ou aux USA?
Ce sujet m'intéresse particulièrement et je fais pas mal de recherches sur le traitement des enfants car, j'envisage de traiter mon fils (10 ans) mais, je trouve beaucoup de témoignages de chélation au DMSA mais quasi aucune au dmps.

td DMPS cela signifie quoi exactement? des comprimés, je suppose?
Peux tu m'en dire un peu plus sur son traitement(complémentations etc..car mon fils est déjà très carencé) et pourquoi son doc lui a prescrit du dmps et pas du dmsa?
Je pensais (après en avoir parlé à son doc) essayer le protocole Cutler (toutes les 3/4 h de dmsa, 3 jours & 11 jours off).
J'ai aussi lu qu'il y' avait beaucoups de problèmes de (yeast) levures, champignons avec le traitement et cela m'inquiète.

Le doc de mon fils envisage de la MB12 est ce que ton fils a essayé? et je suppose qu'il suit un régime sgsc?

Je suppose que tu connais les liens suivants :
http://recoveringnicholas.com/
http://discoveringnathan.blogspot.com/
http://wakingsophie.com/category/chelation/

je suis preneuse si tu as d'autres sites intéressants concernant des chélations d'enfants.
perte equilibre, fourmillement pied, intox ML,sep? en attente de diagnose
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Messagede ymy » Jeu 2 Avr 2009 10:51

Bonjour à tous,

Chichitop,
TD-DMPS = DMPS trans-dermique, autrement dit c'est une lotion à appliquer sur la peau de l'enfant.
Il existe aussi du TD-Glutathion.
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Messagede fredowski » Jeu 2 Avr 2009 11:44

mon fils est suivi en france mais des analyses se font aux US et dans le 11eme

Il reçoit tous les compléments qui je pense existent.
td-glutathion car c'est le seul moyen d'assimilé le glutathion
MB-12, omega-3, vitaminesss, etc etc etc etc
pour les régimes il est GFCF et SCD.
le glutathion a pour but de booster la detoxification.
Pour les PRBs de champignons, il doit prendre des probiotics de type Fivelac entre autres et des enzymes.

le site du dr Neubrander est pas mal
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Messagede joelsylvie » Jeu 2 Avr 2009 11:53

fredowski bonjour,

Pour moi, ce que fait ton fils n'est pas un bon traitement.
Il présente beaucoup de risques!

Ceci dit il y a pire = les IV de DMPS ou les Cachets à hautes doses.


Le TD- DMPS n'a rien d'inoffensif pour les enfants = la voie trans dermal :
-- n'est pas la meilleure, contrairement à une sublinguale et surtout sous cutanée (toutes 2 inutilisables pour des enfants)
-- est inférieure à une voie rectale (suppos de DMPS) ou orale
-- n’est pas une voie naturelle pour le DMPS.
-- modifie la dynamique du DMPS dans le corps = faire rentrer le DMPS dans le corps est loin de suffire! le mode d’entrée change plein de choses! (ainsi des sous cutanées de 0,1 ml bien placées peuvent être plus efficaces que des IV de 5 ml!)
-- la modification de la dynamique du DMPS par la voie transdermal a créé des ennuis.
J’ai des références pour ce que je viens de dire; mais je ne sais plus où elles sont!

Les suppos d’EDTA sont très risqués, surtout les premières fois, car ils multiplient par 100 les risques d’entrée du mercure dans le cerveau!!!
Et pourtant les docs les utilisent!!!
Là aussi il y a des références!
Peut être ton fils est il passé à travers les risques, ce que je lui souhaite?

Quant au ALA, il est risqué s’il est pris autrement que toutes les 3 h!

Mais pour l’autisme, la SEP, Alzheimer, et d’autres troubles du cerveau, ALA et DMSA peuvent être pris très tôt, voire TOUT DE SUITE, car c’est le cerveau qui contient le plus de mercure et de plomb.

Et dernier point, l’influence des ondes de portables, Wifi, tel sans fil est MAJEURE.
Exposé aux ondes l’état de ton fils est aggravé, ET le traitement a un effet réduit ET le corps a plus de mal à se désintoxiquer.


LA PREMIÈRE CHOSE que tu DOIS faire est d’ASSAINIR le lieu où vit et dort ton fils =
-- fini les portables, fini le WIFI, fini les fours à micro ondes, fini les tél sans fil, fini les ampoules à basses consommation!!! FINI = poubelle.
-- aucun appareil électrique à moins de 2 mètres de sa tête : ni réveil, ni ampoules, ni variateur, RIEN.
-- protéger son espace de sommeil par un baldaquin en tissu Swiss Shield
-- et pour dehors : toque + écharpe en Tissu swiss Shield

2ème chose = bien respecter le régime SANS GLUTEN SANS CASÉINE à 100% = aucun écart!
Et retirer aussi : Maïs, soja, phosphates (bien regarder les étiquettes), maltodextrine, amidon de blé, dioxyde de titane E171, aspartam, ..


Quant au traitement, il y a un monde entre le traitement actuel et les Protocoles Cutler.
Les Protocoles CUTLER, ou ceux style Cutler que j’ai développés et appelés “MIDORA” ( = “MIni DOses RApprochées”), représentent le traitement le plus doux, le plus sûr, le plus efficace et le plus logique; et de très loin.

Mais ce sont aussi les plus CONTRAIGNANTS pour les parents = mini prise orale, toutes les 3 h le jour et 4 h la nuit, pendant 3 journées et les 2 nuits intermédiaires, puis pause de 4 jours, et on recommence (ou bien de 11 jours, et on recommence 2 semaines plus tard)
Cela peut être fait du Vendredi matin au Dimanche soir!
Ou sinon du Vendredi soir, au Lundi matin.

Mais la contrainte est LARGEMENT PAYÉE PAR :
1) la quasi absence d’effets secondaires
2) l’amélioration rapide visible des symptômes
3) la quasi absence de retour en arrière du comportement ou de rechutes.


Pour mieux te renseigner directement sur Cutler :
http://onibasu.com/archives/am/2164
http://health.groups.yahoo.com/group/Au ... sage/32956
http://home.earthlink.net/~moriam/ANDY_INDEX.html

Pour les principes commentés, sur ce forum
http://177758.aceboard.net/p-177758-193 ... tm#id93836
http://177758.aceboard.net/p-177758-193 ... tm#id95436

Pour un enfant, sur ce forum
http://177758.aceboard.net/p-177758-193 ... tm#id97593
http://177758.aceboard.net/p-177758-193 ... tm#id97749

Pour comparer les protocoles DAN! et Cutler pour autistes :
<<allez donc lire les forums “ouverts” de parents d’autistes et faîtes vous votre idée :>>
à lire jusqu’au dernier post
http://www.autismweb.com/forum/viewtopi ... light=dmps
http://www.autismweb.com/forum/viewtopi ... light=dmps
http://www.autismweb.com/forum/viewtopi ... 099#111099
http://www.autismweb.com/forum/viewtopi ... 805#110805


EN PRATIQUE :
L’association DMPS + ALA convient bien; ou le DMSA + ALA; voire même plus tard ALA tout seul!

pour ALA, pour 16 Kg de poids, en ORAL :
par jour : 32 mg mini / 64 mg moyen / 128 mg maxi
la journée = toutes les 3 h : 4 mg mini / 8 mg moyen / 16 mg maxi
la nuit = toutes les 4 h : 5 mg mini / 11 mg moyen / 21 mg maxi
exemple :
7h : 8 mg de ALA
10h : 8 mg
13h : 8 mg
16h : 8 mg
19h : 10 mg
23h : 10 mg
03h : 10 mg de ALA
Le plus simple est d’obtenir des doses de 10 mg par partage, de les mettre dans des gélules neuves, et de les donner à chaque prise!


pour DMPS, pour 16 Kg de poids, en ORAL :
par jour : 12 mg mini / 24 mg moyen / 48 mg maxi
la journée = toutes les 3 h : 1,5 mg mini / 3 mg moyen / 6 mg maxi
la nuit = toutes les 4 h : 2 mg mini / 4 mg moyen / 8 mg maxi
exemple :
7h : 3 mg de DMPS
10h : 3 mg
13h : 3 mg
16h : 3 mg
19h : 4 mg
23h : 4 mg
03h : 4 mg de DMPS
Le plus simple est de dissoudre la dose pour la journée (24 mg) avec une pincée d’acide ascorbique en poudre, dans 5 ml d’eau pure, de manière à obtenir 3 Pipettes Homéopathiques (à 80 graduations).
et donner 30 graduations ( = 0,65 ml)pour 3 h et 40 graduations ( = 0,85 ml) pour 4 h.
On peut les donner directement ou mélangées dans un peu de jus de fruit.

Ce sont les mêmes horaires = on peut ainsi donner DMPS + ALA en même temps.

C'EST CLAIREMENT CONTRAIGNANT.
Pour te proposer un protocole aussi contraignant, il faut vraiment que Cutler soit certain de sa grande valeur (et moi aussi).

Les protocoles proposés par les médecins sont choisis :
-- soit pour leur propre confort technique
-- soit pour leur propre confort relationnel = ne pas “brusquer” les parents par un “truc” trop compliqué.

La santé de l’enfant n’est pas leur priorité!


Bonne lecture.

Et comment s’appelle ton fils?

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car leurs traitements sont mauvais


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Messagede fredowski » Jeu 2 Avr 2009 12:04

merci pour tes réponses

quand tu écris :
"Peut être ton fils est il passé à travers les risques, ce que je lui souhaite?"

De quels risques parles-tu ? quoi qu'ils soient, est-ce irrémédiable ?
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Messagede joelsylvie » Jeu 2 Avr 2009 12:40

fredowski bonjour,

Les risques sont de 2 types =
1) les risques courants de tous les jours = liés à la nature et aux insuffisances du protocole style DAN! :

-- flambée de yeast,
-- avec les comportements associés (rire incontrôlable, ... )
-- recul du langage et des divers progrès
NB : les autistes Cutler n'ont pas ces problèmes, ignorent les flambées de yeast, et ne font qu'avancer.

2) les risques exceptionnels = liés à un incident possible avec ces traitements :

[*]rentrée du mercure dans le cerveau accrue à cause de EDTA, qui ne doit pas être utilisé, dès qu'il y a du mercure!!!
[*]redépose du mercure du corps dans un pire endroit (foie, cervelet, moelle épinière, cerveau), parce qu'au bout de 4 ou 5 h, il n'y a plus ASSEZ de chélateur pour pousser le mercure vers la sortie.
Ce problème est inhérent à toutes les doses uniques, éloignées de plus de 1,5 fois la demie vie du chélateur (4 h pour le DMPS, 2,5 h pour l'ALA).
[color=990000]
Cela veut dire qu'il y a des possibilités sérieuses que davantage de mercure soit à de pires endroits qu'avant.
Et ce même si GLOBALEMENT, il y a moins de mercure dans l'ensemble du corps.

Mais, ce mercure peut ressortir, plus lentement bien sûr que ce qu'il est rentré, en utilisant un protocole style CUTLER à MIni DOses RApprochées, qui EMPÊCHENT le mercure de se redéposer.[/color]


Les enfants autistes "cutler" sont guéris très longtemps avant les autres autistes, qui, des années après, en sont encore à des épisodes de yeast!
Y a pas photo!

Et il y a aussi les traitements par Morathèrapie (à condition d'avoir un bon morathèrapeute), qui représentent un excellent complément, au minimum.

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Messagede fredowski » Jeu 2 Avr 2009 12:50

Je vois, je vais revoir tous les process de chélation.
Il ne mange que Bio.

En effet, Dan a eu une séance de morathèrapie avec une séance d'homéopathie.
j'en parlerai lorsque j'aurais plus de recul.

Si l'on regarde les quelques chiffres de mon 1er Post, on voit niveau mercure : 1

Mon médecin m'a expliqué que le process de detoxification n'était pas enclenché et donc non visible dans les analyses.

Qu'en pensez-vous ?
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Messagede chichitop » Jeu 2 Avr 2009 12:50

J'ai déjà été sur le site du docteur Neubrander pour me renseigner sur la MB12.
Peux tu stp me donner en message privé le nom du docteur de ton fils?
Je suis en Belgique mais bouger n'est pas un problème quand il s'agit de trouver les justes personnes. J'ai eu echos de plusieurs docteurs français.
Le doc de mon fils s'occupe d'enfants autistes mais la question des ML n'a pas encore été "médicalisée", je me renseigne avant de voir ce qu'il va proposer.
Est ce que le régime scd n'est pas trops difficile? et as tu vu une différence suite aux régime?
une dernière question : son doc a prescrit de l'EDTA pour le plomb?
Pour ma part mon niveau de plomb est très élevé et l'EDTA est aussi au programme.
Encore une chose. Le test pour voir l'intoxication a été réalisé avec prise de chélateur? dmsa ou dmps gélules et urine et selle???
Merci, c'est vraiment intéressant de rencontrer quelqu'un qui a un certain recul et expèrience avec son enfant.
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Messagede fredowski » Jeu 2 Avr 2009 12:59

je t'envoi le nom du médecin par MP dès que je trouverais le moyen de le faire.

le SCD est très difficile à suivre, il nous a fallut mettre au point ce régime sur plusieurs mois. il y a de très bons sites qui indiquent ce qui peut ou non être pris.
Oui, il y a diffèrence mais à suivre sur plusieurs mois.
Important ne plus prendre de maîs et dérivés.

- EDTA pour le plomb en effet.

les tests ont été réalisé sans prise de chèlateur. tests des urines et selles en effet.

je vous retrouve ce soir j'emmène mon garçon à sa séance ABA.
fredowski

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Messagede joelsylvie » Jeu 2 Avr 2009 17:22

salut chichitop et fredowski

EDTA pour le plomb en effet.
le meilleur chélateur du Plomb est le DMSA.
Et Vit C + Zinc est un traitement plus lent, mais certain du plomb.

Rappel : le plomb, contrairement au mercure sort de lui même du cerveau.

Pour la Methyl-B 12 et l'Adenosyl-B 12
[*]Vitamine B12 = MethylCobolamin : = “Source Naturals” Betterlife 1 mg sublingual 120 Tabs 9€ SN1293
[*]Vitamine B12 = adenosyl-B12 = cobamamide = dibencozide “Source Naturals” : Sublingual 6,800 µg   60 Tabs 20€


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Messagede fredowski » Jeu 2 Avr 2009 18:53

Très intéressant,
Apparemment dany a un excès de calcium, les suppo EDTA sont-ils sensés le faire diminuer ?
Connaissez vous Detoxamin ? Apparemment 3ou 4 suppo = une IV

Pour le MB12, Dany n'en a pris qu'en injection . Quand je lis sublingual cela veut-il dire "faire fondre sous la langue". Cela ne me parait pas possible par mon petit.
http://www.youtube.com/watch?v=wdIWkym4dAA

Pendant que j'y pense et avant de passer pour un ingrat, merci joel de prendre autant de temps pour nous répondre.

chichitop as-tu reçu mon MP ? Je ne sais pas trop comment ça marche
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Messagede chichitop » Jeu 2 Avr 2009 20:12

j'ai bien reçu ton message et même répondu. Regarde si "Messages Privés" s'affiche en rouge c'est que tu as un message.

Mon doc m'a dit que la B12 en ingestion orale (pillules etc...) n'était pas assimilée aussi bien et que dans le cas de nos enfants cela ne servait à rien. Il préconise les injections (facile à faire soi même) ou eventuellement les patchs. Et, je le crois.

j'ai déjà entendu parler des suppo de detoxamin. Je pense que les suppo évite beaucoups de désagrément lié à la prise orale.

L'edta est "officielement" reconnu comme chélateur du Plomb.
Il est vrai que le dmsa le chélate aussi.
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