Alors vitamine D ou pas?

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Message de jibouille
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Et on peut tester le fonctionnement de ces récepteurs?

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Message de nakyla
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Et on peut tester le fonctionnement de ces récepteurs?

Je ne pense pas qu'on puisse le tester en tant que tel, c'est plutôt par déduction d'autres marqueurs.

Si tu as la 1.25D élevée sans prendre de vitamine D, il est probable que les récepteurs soient bloqués.
De même que si tu as un taux de nagalase élevé, ça bloque les récepteurs de la vitamine D.

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Message de jibouille
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Oui ce serait intéressant de voir les différents moyens détournés pour diagnostiquer un mauvais fonctionnement de ces récepteurs.
Je suis moi même dans ce cas, avec un problème d’absorption du calcium et d'immunité.....ça doit concerner pas mal de monde ici.

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Message de tuchiana
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eh bien, j'ai eu droit a l'osteopenie en 2011 qui a evolue en osteoporose en 2012

T'es passé d'une ostéopénie à une ostéoporose en 1 an, pas cool. Est-ce que tu sais quel était l'état de tes os en 2011 (densitométrie) ?

en aout 2011 j'etais deja a la limite .c.a.d. au pasage vers l'osteoporose et en aout 2012 ca a un peu bouge deja bien dans la zone de l'osteoporose, c'est en couleurs et c'est tres clair, sinon la machine est grande, je suis allongee et la dame fait glisser un truc au dessus de moi, est-ce un densiometre ? c'est note sur le resultat "spine bone density".

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Message de nakyla
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en aout 2011 j'etais deja a la limite .c.a.d. au pasage vers l'osteoporose et en aout 2012 ca a un peu bouge deja bien dans la zone de l'osteoporose, c'est en couleurs et c'est tres clair, sinon la machine est grande, je suis allongee et la dame fait glisser un truc au dessus de moi, est-ce un densiometre ? c'est note sur le resultat "spine bone density".

Oui, c'est bien ça.

Il faut en faire une tous les ans à la même date pour contrôler et comparer (sur le même appareil si possible), mais apparemment c'est ce que tu fais.
Si tu vois que la vitamine D + calcium ne ralentit pas la déminéralisation, c'est que ça ne doit pas être la solution.
Moi, j'en ai fait tous les ans pendant 10 ans, mais ça fait quelques années que je n'en ai pas fait.
Je vais en refaire une cette année, pour voir, j'étais déjà à -2 ds (déviation standard) sur la dernière. J'avais un age osseux théorique de 30 ans de plus que mon age, mais pas encore d'ostéoporose.
Aucun médecin n'a trouvé ce que j'avais malgré de très nombreux examens. La seule conclusion était "ça doit être normal, vous êtes né comme ça"

Je suis aujourd'hui persuadé qu'il s'agit d'un problème de dysfonctionnement des VDR (certainement lié à une infection chronique, type lyme ou autre).

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Message de lebowski
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et comment vous avez su que vous aviez des soucis d'absorption de calcium et/ou d'osteoporose, c'est quoi les symptômes? et les analyses révélatrices?

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Message de nakyla
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et comment vous avez su que vous aviez des soucis d'absorption de calcium et/ou d'osteoporose, c'est quoi les symptômes? et les analyses révélatrices?

Perso, j'avais déjà des douleurs et autres pbs, il y a déjà plus de 20 ans.
J'avais à l'époque fait une analyse de cheveux et une prise de sang dans un labo à l'étranger pour vérifier les oligo-éléments, et j'étais un peu faible en Ca.
Un médecin de l'époque m'avait fait faire un scanner pour vérifier la densité osseuse, et là verdict : déminéralisation (aujourd'hui, le diagnostique de l'ostéopénie/ostéoporose se fait avec une ostéodensitométrie qui mesure la densité osseuse du col du fémur et des vertèbres)

Puis des tonnes d'analyses pendant des années (jusqu'à une biopsie musculaire) sans rien trouver de spécial en dehors de la 1.25d et de l'ECA élevés, régulièrement.
Mais aucun médecin n' a tiré de conclusion des ces 2 valeurs élevés ou même pris ça comme une piste à explorer, pourtant j'en ai vu un paquet.
Ils avaient d'emblée éliminé la sarcoïdose (1.25D et ECA typiquement élevés) car je n'ai aucun symptôme pulmonaire ni ganglions médiastinaux, ni de pb dermato.
Seulement, voilà aujourd'hui, ces marqueurs élevés se retrouvent dans d'autres formes de maladies chroniques (fibro, SFC, lyme, ...), et je repars donc sur cette piste, mais cette fois avec la ferme intention d'aller plus loin et de faire baisser tout ça, sans oublier les ML.

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Message de tuchiana
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et comment vous avez su que vous aviez des soucis d'absorption de calcium et/ou d'osteoporose, c'est quoi les symptômes? et les analyses révélatrices?

moi je n'avais aucun symptome, je suis allee voir un endocrinologue pour la thyroide et lui apres avoir compris que j'avais des intolerances alimentaires a soupconne une malabsorption et m'a envoyee faire la densiometrie, c'etait en aout 2011.

je suis allee le voir en aout 2012 et sans qu'il me le dise j'avais deja refait le test au meme endroit, resultat debut d'osteoporose

le probleme c'est qu'il m'a prescrit BONVIVA (acide ibandronique) dont les excipients sont: Noyau : Lactose, Povidone (E1201), Cellulose microcristalline (E460), Crospovidone (E1202), Stéarique acide (E570), Silice (E551), Pelliculage : Hypromellose (E464), Titane dioxyde (E171), Talc (E553b), Macrogol.

avant de me le prescrire il m'a demande si j'avais des problemes d'estomac, et la quand un medecin me demande ca, j'ai envie de l'etrangler et une voix me dit non, non, non

je vois un kinesiologue qui me dit que le probleme de l'osteoporose c'est pas un manque de calcium, c'est un probleme de synthese des proteines qui lient les "briques" de Ca et je pense que ca vient de nos polymorphismes, affaire a suivre

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Message de lebowski
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Ca m'inquiète un peu ces histoires d'absorption de calcium vu que moi aussi j'ai le VDR +/+ et que j'ai peut-être des soucis de vit. D.

En avril mon médecin m'avait fait dosé le calcium ionisé (j'étais dans les normes), est-ce que c'est la bonne forme de calcium à tester?

[un_ptit_gars]

Message de lebowski
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En tout cas, les gènes VDR et ACE jouent tous les 2 un rôle dans la méthylation, c'est donc surement encore des facteurs de dérèglements supplémentaires en cas de polymorphismes.

Je comprends pas tout, j'en suis qu'aux débuts avec la génétique, c'est lequel le gène ACE? Parce que je ne l'ai pas dans mes résultats de 23andme...

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Message de tuchiana
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En tout cas, les gènes VDR et ACE jouent tous les 2 un rôle dans la méthylation, c'est donc surement encore des facteurs de dérèglements supplémentaires en cas de polymorphismes.

Je comprends pas tout, j'en suis qu'aux débuts avec la génétique, c'est lequel le gène ACE? Parce que je ne l'ai pas dans mes résultats de 23andme...

23andme ne font pas la ACE.

Voici un lien, si ca peut etre utile:
http://www.dufmcepp.ups-tlse.fr/app_sco ... 095851.pdf

voici une citation:
"Sous sa forme active, la vitamine D agit sur le génome, influençant la production de protéines."

dont la source est:
http://vitamined.over-blog.com/pages/pe ... 38194.html

[un_ptit_gars]

Message de nakyla
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c'est bien ce qui me semblait, mais vu que vous parliez de ACE, je pensais que vous connaissiez vos résultats...

Effectivement, perso je ne connais que mon taux d'ACE sanguin qui lui est bien au-dessus de la norme, mais je ne sais pas si j'ai un polymorphisme sur le gène ACE vu qu'il n'est pas analysé par 23andme.
C'est d'ailleurs dommage, parce qu'il semble que l'ACE peut avoir un rôle important dans certaines maladies chroniques.

[un_ptit_gars]

Message de tuchiana
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c'est bien ce qui me semblait, mais vu que vous parliez de ACE, je pensais que vous connaissiez vos résultats...

Effectivement, perso je ne connais que mon taux d'ACE sanguin qui lui est bien au-dessus de la norme, mais je ne sais pas si j'ai un polymorphisme sur le gène ACE vu qu'il n'est pas analysé par 23andme.
C'est d'ailleurs dommage, parce qu'il semble que l'ACE peut avoir un rôle important dans certaines maladies chroniques.

bonjour Nakila,

tu as fait ou l'analyse pour l'ACE et combien ca coute ? je suppose sans ordo ?

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Message de nakyla
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tu as fait ou l'analyse pour l'ACE et combien ca coute ? je suppose sans ordo ?

C'est remboursé, dans n'importe quel labo, c'est une analyse basique que l'on fait également pour l'HTA.
Par contre je ne sais pas combien ça coûte, puisque je ne l'ai jamais faite seule.
C'est l'Enzyme de Conversion de l'Angiotensine ou angioconvertase (ECA en français et ACE en anglais) sur l'ordo.

C'est comme beaucoup de choses, si elle est élevée, c'est en faveur d'une infection chronique, mettant en jeu des macrophages qui secrètent de l'ECA à tort et à travers.
Par contre, un taux normal n'est pas un signe garanti de non infection , la génétique et beaucoup d'autres choses influencent l'ECA à la hausse ou la baisse.

[un_ptit_gars]

Message de kate
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L'ACE est aussi stimulée par une CBS up (voir en bas du schéma de la CBS chez Roberts), et l'augmentation d'aldostérone qui en découle est néfaste pour la G6PD. Pour rappel la G6PD est l'enzyme qui produit le précieux NADPH nécessaire entre autres au recyclage du glutathion, mais est aussi très présent dans les cascades métaboliques surrénaliennes.
Egalement très présent dans le métabolisme de la Vit D qui en consomme beaucoup.