Présentation Itachi

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Re: Présentation Itachi

Messagede nadia » Lun 12 Jan 2015 20:17

Aujourd'hui, seuls des thérapeutes et médecins n'ayant aucune formation sérieuse, ni connaissance, dans le domaine des ML sont équipés de ce gadget.
Aujourd'hui,aucun médecin ayant reçu une formation type IBCMT, ou autre, sur les ML, n'utilise l'Oligoscan

Je m'incruste un peu sur ce sujet, car mon médecin m'a conseillé de faire un oligoscan (il ne les fait pas lui-même, il m'enverra chez un confrère). D'après lui, c'est un bon complément du test de provocation. Il m'a dit par exemple que je ne sortais pas d'aluminium dans le test de provocation, car le dmps ne le chélate pas, mais qu'avec une fibromyalgie, il pense que j'ai trop d'aluminium. Du coup, il veut vérifier avant de chélater à l'aveugle. Il ne faut peut-être pas tout jeter dans l'oligoscan, simplement voir comment on interprète les résultats.
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Re: Présentation Itachi

Messagede titox » Lun 12 Jan 2015 20:19

On vit dans un monde pollué, la planète entière est intoxiquée aux ML, et ce, dès la naissance. D'après le Dr Gary Gordon , on nait aujourd'hui avec 1000 fois plus de plomb, qu'avant l'ère industrielle. Si on faisait un test de provocation aux 65 millions de Français, tous excrèteraient des ML, dans des quantités variables. Certains organismes s'en accommodent , d'autres non.

C'est pas rassurant tout ça pour l'avenir. [img]images/icones/icon11.gif[/img]
Du mercure dans la pluie:
http://heavymetaldetox.net/toxic-mercur ... -and-snow/
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Messagede Itachi » Lun 12 Jan 2015 20:44

Un test de provocation est il plus fiable ? et plus coûteux je suppose
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Re: Présentation Itachi

Messagede xavier » Lun 12 Jan 2015 20:44

Cinderelle a écrit :
Enfin, je devrais dire j'avais... Parce que depuis qu'on m'a retiré un amalgame qui était fiché dans mon os de mâchoire suite à une extraction de dent et plaie mal nettoyée il y a 15 ans, je devrais refaire un oligoscan pour voir si les valeurs ont changé


Pour quelles raisons et, par quel mécanisme, penses tu qu'en retirant ton amalgame, les valeurs de ML de ton organisme devraient changer ?

En enlevant ton amalgame, tu taris la principale source d'intoxication chronique de mercure et autres ML, mais t'enlèves pas un seul microgramme
de ML accumulés dans ton organisme.

L'Oligoscan est supposé, d'après le fabricant, mesurer les ML tissulaires (intra et extra cellulaires) pas celui des amalgames.
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Re: Présentation Itachi

Messagede xavier » Lun 12 Jan 2015 20:48

Itachi a écrit:Un test de provocation est il plus fiable ? et plus coûteux je suppose


Oui, mais il a aussi ses limites, il ne te donne que la quantité de ML que tu excrètes à cet instant et, contrairement à ce que prétendent les médecins chélateurs,
il ne te renseigne pas sur la quantité de ML restante.D'ailleurs, aucun test ne peut le faire aujourd'hui.

Ce test comporte aussi quelques risques, bien que dans la très grande majorité des cas, il se passe bien.

Comme je te l'ai dit plus haut, des ML tout le monde en a dans son organisme.
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Re: Présentation Itachi

Messagede xavier » Lun 12 Jan 2015 21:24

Il m'a dit par exemple que je ne sortais pas d'aluminium dans le test de provocation, car le dmps ne le chélate pas,


a
Ah bon, tiens donc, le DMPS ne chélate pas l'aluminium !
Moi, j'ai sorti de l'aluminium, à chacun de mes tests de provocation avec DMPS.
C'est pas le métal qu'il chélate le plus, mais il le chélate quand mm.

Je crois que ton médecin n'a pas encore compris, ou ne veut pas comprendre qu'un test de provocation te donne la quantité de ML excrété
à ce moment là et rien sur ce qu'il reste dans ton corps.

L'aluminium, aujourd'hui, c'est le métal auquel on est le plus exposé. il y en a partout, dans les cosmétique, l'alimentation, l'eau (parfois), etc...
Tu pourras dire à ton médecin que sur cette planète, des personnes qui n'ont pas d'aluminium dans leur corps ça n'existe pas, quels que soient les résultats d'un
test de provocation, qu'ils aient une fibromyalgie ou pas.


Du coup, il veut vérifier avant de chélater à l'aveugle. Il ne faut peut-être pas tout jeter dans l'oligoscan, simplement voir comment on interprète les résultats.


Tu as le droit de dépenser ton argent comme tu veux. Mais des personnes ( représentants du fabricant de l'Oligoscan) qui donnent des réponses fantaisistes et variables
aux questions qu'on leur pose, qui ne donne pas de renseignements sur le mécanisme de l'appareil, qui ont fait évaluer cet appareil..... mais par eux mêmes uniquement (ils sont juge et partie), tu peux vérifier ça sur leur site etc....qui ne fournissent pas sur leur site de références scientifiques concernant l'efficacité de cet appareil etc...,
c'est plus que douteux.

Il ne faut peut-être pas tout jeter dans l'oligoscan, simplement voir comment on interprète les résultats.


Avant de l'interpréter, il faudrait être sûr que les chiffres trouvés sont fiables et correspondent à qqchose; Il faudrait aussi démontrer que les ML de la peau de la paume de la main sont représentatifs des ML de tout l'organisme. Rien sur ces points dans la rubrique scientifique de leur site. Puisque tu parlesd'interprétation, la peau est un organe excréteur, donc en matière de ML l'interprétation est totalement différente ( voire msg plus haut).


Tu devrais lire les échanges sur le sujet et notamment l'entretien téléphoniquede Tuchiana avec un technicien de cette firme, ça te donnera une idée du sérieux de ces gens :
viewtopic.php?f=59&t=3923&hilit=oligoscan&start=15
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Re: Présentation Itachi

Messagede nadia » Lun 12 Jan 2015 22:44

Il m'a dit lui-même que c'était un examen contesté, ce que j'ai constaté en parcourant le net d'ailleurs. Je vais lire ton lien, merci, ça complétera les infos que j'ai trouvées. Sinon le fait que ce ne soit pas représentatif des ML du corps ne me choque pas tellement, si on en trouve dans la main, c'est qu'il y en a ailleurs. Ce qui me gêne plus c'est comment les normes sont fixées. Sinon, ce que tu dis sur l'alu et le dmps m'interpelle. Je lui en parlerai.
Désolée d'avoir squatté ton sujet Itachi.
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Re: Présentation Itachi

Messagede Cinderelle » Mer 14 Jan 2015 00:25

xavier a écrit:
Cinderelle a écrit :
Enfin, je devrais dire j'avais... Parce que depuis qu'on m'a retiré un amalgame qui était fiché dans mon os de mâchoire suite à une extraction de dent et plaie mal nettoyée il y a 15 ans, je devrais refaire un oligoscan pour voir si les valeurs ont changé


Pour quelles raisons et, par quel mécanisme, penses tu qu'en retirant ton amalgame, les valeurs de ML de ton organisme devraient changer ?

En enlevant ton amalgame, tu taris la principale source d'intoxication chronique de mercure et autres ML, mais t'enlèves pas un seul microgramme
de ML accumulés dans ton organisme.

L'Oligoscan est supposé, d'après le fabricant, mesurer les ML tissulaires (intra et extra cellulaires) pas celui des amalgames.


Dans la mesure où cet amalgame était dans mes tissus osseux mais avait migré dans la gencive qui était devenue grise cela me semble un cas particulier. Je n'ai plus aucun autre amalgame. Donc ces 15 dernières années, je n'ingérais plus de ML, mais par contre ils migraient directement dans mes tissus et allaient loin puisque la grappe de kystes douloureux que j'avais sous l'aisselle droite a disparu en une semaine suite au retrait de l'amalgame. L'électro-sensibilité a alors diminué de 90%, il m'en restait quand même 10%. Avec l'arrêt de la cruche Britta six mois plus tard, électro-s à zéro, avant de faire un petit come back avec l'histoire du banc solaire. Donc je veux bien te croire qu'il y a encore des ML dans mon corps, mais je serais surprise que l'oligoscan ne détecte en rien l'amélioration spectaculaire de mon état de santé. Plus du tout d'asthme non plus alors que j'étais en état inflammatoire constant avant ça (muqueuses des poumons comprises, grosses difficultés respiratoires), sauf dans ma cage de Faraday.

On verra... Mais promis, je vous mettrai des copies des deux oligo-scans Avant/après.
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Re: Présentation Itachi

Messagede xavier » Mer 14 Jan 2015 18:55

Tous les tests diagnostics sur les ML sont faits pour détecter la présence de ML dans les tissus et éventuellement en évaluer la charge.
Pour ce qui est de l'évaluation de la charge aucun n'y parvient. Ces tests ne sont pas faits pour détecter la présence de ML dans les amalgames,
d'ailleurs ce serait absurde, leur composition est connue (mercure, étain, argent, Zn etc...) et on voit mal comment à partir d'un test sur la peau de la paume de
la main on arriverait à le faire, aucun intérêt.

Donc ces 15 dernières années, je n'ingérais plus de ML, mais par contre ils migraient directement dans mes tissus et allaient loin puisque la grappe de kystes douloureux

C'est valable pour tous les porteurs d'amalgames, d'ailleurs c'est le principe mm de l'intoxication chronique aux ML (les amalgames étant la principale source de contamination)
Tous les amalgames libèrent des ML à la fois par l'extérieur et à travers les gencives. C'est un fait connu et reconnu par tous les spécialistes sérieux, il n'y a aucune controverse sur ce point. Les ML libérés, tous les jours, par les amalgames sont éliminés par la voies naturelles, mais une partie va s'accumuler dans les tissus(foie, reins, SNC, cerveau etc...).

Le fait d'enlever les amalgames, n'enlève pas un microgramme de ces ML qui sont accumulés dans les tissus depuis des années (reins, foie, cœur, cerveau, glandes endocrines, SNC...).
Tous les spécialistes sérieux en ML ( peut être pas ceux qui pratiquent l'oligoscan...) sont d'accord sur ce point, il n'y a aucune controverse et il y a pléthore de littérature scientifique qui va dans ce sens. D'ailleurs, il me semble que c'est très bien expliqué dans le 1er livre de F. Cambayrac.

Les ML accumulés dans les tissus y restent pendant des décennies ( si on ne fait rien pour les enlever).Donc on voit mal comment en enlevant des amalgames on pourrait extraire les ML qui se sont accumulés , au fil des années, dans le rein, le foie le SNC etc.... c'est tout simplement impossible.

Si c'était le cas, on enlèverait tous nos amalgames et le pb d'intox chronique aux ML serait réglé. On ne serait pas ici à se demander, si on enlève les amalgames avant ou après chélation, si on opte pour une chélation naturelle, ou chimique, ou les deux etc..... Et Mélodie n'aurait jamais vu le jour...La solution serait extrêmement simple. .Or ce n'est pas le cas.

Ceci dit, il y a effectivement des personnes ( une minorité) qui après le retrait de leurs amalgames voient leurs symptômes s'améliorer ou mm disparaître, ça ne signifie, en aucun cas, que leur stock de ML dans les tissus a diminué,car c'est tout simplement impossible. Il y a des exemples qui sont rapportés dans la littérature et mm qqs uns sur Mélodie.

Ton raisonnement n'obéit à aucune logique et est contraire à l'avis des experts dans ce domaine, et tout simplement impossible.
Le fait que tes symptômes se soient améliorés ne signifie en aucun cas que ton stock de ML, dans les tissus, ait diminué.

avait migré dans la gencive qui était devenue grise cela me semble un cas particulier


Non, c'est très courant chez les porteurs d'amalgames, si mes souvenirs sont bons ça s'appelle un tatouage. Moi mm j'avais ça et il y a pleins d'autres exemples sur Mélodie.

Donc ces 15 dernières années, je n'ingérais plus de ML,


Ca c'est tout simplement impossible dans ce monde pollué. On peut limiter les ML ingérés, comme tu l'as fait en tarissant tes 2 principales sources de contamination (amalgames et cruche), mais pas supprimer.

On verra... Mais promis, je vous mettrai des copies des deux oligo-scans Avant/après


Au contraire si ton Oligoscan montre des valeurs améliorées, ça montrera, une fois de plus, que c'est un test non fiable.
Le stock de ML dans les tissus ne peut pas diminuer juste après une dépose d'amalgames. Juste après une dépose d'amalgames, mm précautionneuse, le stock de ML augmente, c'est un fait démontré, tous les spécialistes sont d'accords, il n'y a aucune controverse sur ce point, et il y a pléthore de littérature scientifique qui va dans ce sens. C'est justement pour éviter de trop alourdir leur stock de ML, que les Mélodiens qui souhaitent enlever leurs amalgames recherchent tous des dentistes qui pratiquent une dépose sécuritaire. C'est une des demandes les plus fréquentes des nouveaux arrivants sur Mélodie, car tout le monde sait qu'une dépose d'amalgames entraine toujours un alourdissement, plus ou moins important, des ML dans les tissus.
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Re: Présentation Itachi

Messagede Cinderelle » Mer 14 Jan 2015 20:57

Ok, Xavier, tout ce que tu dis est très convaincant. Et je suis persuadée d'être encore intoxiquée, même si je n'ai pas encore décidé par quel bout prendre la détox.

Néanmoins, cette histoire de kystes, d'asthme etc: l'amalgame dans l'os dès que j'étais en présence d'ondes d'électricité etc devait faire effet de cuillère dans un micro-ondes, me gonflait les mâchoires au point que je ne puisse plus parler correctement, je me mordais sur la langue, mon occlusion était modifiée, j'avais des douleurs dans la nuque comme si elle devenait trop faible pour porter ma tête et il devait y avoir un chemin (lymphatique, je suppose) qui partait jusque dans l'aisselle puisque maintenant, cette grappe de kystes dont je te parle a complètement disparu alors qu'elle était là depuis une dizaine d'années. J'avais donc un certains nombres d'organes (et encore une fois, je le répète, les poumons étaient le pire avec l'asthme, et je ne lis pas beaucoup ça sur ce forum). J'avais l'impression de rentrer en ébullition. C'était très violent. Dans les studios fermés où je travaille, si qq s'obstinait à laisser son portable en mode wi-fi, ça pouvait aller jusqu'à l'évanouissement. Je manquais vraiment d'oxygène. Je n'ai plus du tout ces symptômes. Je ne peux même plus dire si un wi-fi est allumé.

Alors, je ne sais pas où sont les ML dans mon corps maintenant, ni si ils pouvaient se manifester dans la paume de la main avant. Je ne suis pas là pour défendre l'oligo-scan (je t'avoue que je m'en fous un peu de l'oligo-scan). Mais il y a une chose dont je suis sûre, si quand on te retire des amalgames dans les dents tu ne vas pas mieux après, crois-moi quand on te le retire de l'os, tu vas mieux après.

Désolée, Itachi, on squatte ton post.

Xavier, si tu veux me répondre, je te suggère de le faire sur mon fil.
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Re: Présentation Itachi

Messagede xavier » Jeu 15 Jan 2015 12:30

Mais il y a une chose dont je suis sûre, si quand on te retire des amalgames dans les dents tu ne vas pas mieux après, crois-moi quand on te le retire de l'os, tu vas mieux après.


Je n'ai jamais remis en doute le fait que le retrait de ton amalgame t'ai amélioré, d'ailleurs je t'ai dit que ça arrivait parfois, qu'il soit dans l'os ou non.
Ce que je t'ai dit c'est qu'en enlevant les amalgames on n'extrait pas de ML accumulés dans les tissus, c'est totalement impossible, au contraire le stock de ML augmente.
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Re: Présentation Itachi

Messagede Vrooooom » Jeu 15 Jan 2015 18:48

Bonjour,
J'ai fait un Oligoscan. Mais je reste sceptique sur le sérieux de la machine.
Je vais essayer d'en faire un 2ème rapidement, mais sous un autre Nom et autre date de naissance (proche de la mienne).
On verra si le résultat est le même :)
Mais à lire le passé professionnel du gérant de la société qui propose cela, je doute fortement que c'est sérieux.
https://www.psiram.com/fr/index.php/Guillaume_Moreau
https://www.psiram.com/fr/index.php/OLIGOSCAN
Je pense que c'est juste un outil (Origine Belge) qui fait pro mais bidon.
Si vous avez fait récemment un Oligoscan et avez la possibilité d'en faire un autre, je vous y invite : Mais attention, bien changer votre nom, date de naissance (+1 mois par exemple) etc.. pour éviter que le logiciel (Serveurs de la société) puisse recouper les infos et vous renvoyer les mêmes résultats (ou à 99 % pour faire réaliste)
Voilà mon avis...
Bonne continuation à tous :)
(Je vais me faire retirer mes amalgames de janv à juin)
Vrooooom

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Re: Présentation Itachi

Messagede Matt Asie » Ven 16 Jan 2015 02:07



ah oui carrément, je ne pensais pas que c'était à ce point là !
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Re: Présentation Itachi

Messagede dibfall » Lun 16 Fév 2015 12:34

Si vous avez fait récemment un Oligoscan et avez la possibilité d'en faire un autre, je vous y invite : Mais attention, bien changer votre nom, date de naissance (+1 mois par exemple) etc.. pour éviter que le logiciel (Serveurs de la société) puisse recouper les infos et vous renvoyer les mêmes résultats (ou à 99 % pour faire réaliste

J'ai fait un second test Oligoscan a qq jours d'intervalle, en changeant mon nom et en donnant un age TRES différent de mon age réel.
Voici les résultats pour les 14 métaux lourds "testés": TOUTES les mesures ont une disparité comprise entre 8% et 75 %.
Quant aux oligo-éléments, ce n'est guère mieux avec une disparité maxi de 128 % !
Donc cet appareil est COMPLETEMENT BIDON !
dibfall

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Re: Présentation Itachi

Messagede un_ptit_gars » Mar 17 Fév 2015 23:59

Matt Asie a écrit:


ah oui carrément, je ne pensais pas que c'était à ce point là !


En même temps si la référence est un site qui dis que toutes les médecines alternatives sont bidons et dangereuses... Je ne défend pas le gars en question, je ne le connais pas, mais je sais que les sites pourris qui enfoncent toute forme de médecine autre que l'allopathie (il y en a quelques un dans le genre, qui doivent etre bien arrosés par big pharma) sont loin, très loin de faire office de preuve.

Pti gars
Rappel : Aucun message posté ici ne fait office de prescription médicale, seul le médecin traitant est habilité à prescrire un traitement- www.forum-melodie.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=53&t=2869

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