Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibilité,.

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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede map-73 » Mar 18 Déc 2012 11:58

suite

"La consommation d’aliments acidifiants le soir perturbe la bonne élimination des acides par le rein durant la nuit. C’est durant la nuit que le mésenchyme restitue les molécules acides qu’il a stockées durant la journée, pour qu’elles soient éliminées par le rein. Cela se fera d’autant mieux que le repas du soir sera léger, pris le plus tôt possible et peu acidifiant."

ça me fait penser à quelque chose : quand j'ai ces crises sévères, j'ai généralement les intestins retournés et je vais aux toilettes 2 ou 3 fois dans la soirée ou la nuit. C'est une sorte d'évacuation express des intestins, mais sans phénomène de selles liquides ou autre. Par contre à chaque fois que ça me fait ça, les selles ont une odeur à tomber par terre, hyper acide-âcre très forte. Une odeur indéfinissable, que je n'avais jamais eu de ma vie avant d'avoir ces crises. Je suis désolée du détail pas très plaisant, et franchement je n'aime pas du tout parler de ça, mais j'aimerais savoir si des personnes ont déjà eu ce phénomène de selles soudaines qui ont une odeur hyper forte mais très inhabituelle, odeur acide-âcre. Par contre je n'y comprends rien car j'ai pris le pH de ces selles, et c'est basique (7.5) !

Ce qui m'énerve aussi c'est qu'hier j'ai pris Equilibre Vital matin, midi et soir, et ça n'a pas empêché une nouvelle crise pire encore, avec palpitations cardiaques, douleurs diffuses et sensation horrible dans tout le corps et le cerveau toute la nuit, mais pas de selles odorante par contre.
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede tuchiana » Mar 18 Déc 2012 12:02

moi quand j'ai des selles malodorantes ou frequentes c'est toujours une nouvelle intolerance alimenataire qui est en train de s'installer [img]images/icones/icon6.gif[/img]
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede map-73 » Mar 18 Déc 2012 13:23

http://www.nutranews.org/sujet.pl?id=187

"La digestion se poursuit dans l'intestin grêle sous l'action des enzymes sécrétées par le pancréas, la vésicule biliaire et la paroi intestinale. Mais il y a ici une différence fondamentale. Alors que l'étape initiale de la digestion dans l'estomac requiert un milieu fortement acide, les étapes ultérieures demandent un environnement alcalin. C'est la raison pour laquelle 90 % de l'absorption totale se produit dans l'intestin grêle et que son tissu absorbant est extrêmement sensible. Ce changement important et rapide en pH alcalin se produit dans le pancréas qui sécrète les quantités nécessaires de bicarbonate. En fait, sur une base quotidienne, le pancréas pourrait produire l'équivalent de 6 comprimés d'Alka-Seltzer. La digestion est donc un processus
complexe et délicat, impliquant des mécanismes de réaction entre l'estomac et le pancréas pour maintenir les niveaux optimaux acide/base. L'utilisation excessive de tout médicament qui altérerait cet équilibre est potentiellement nuisible."


tiens tiens.... une faiblesse du pancréas entraîne un manque de bicarbonate qui permet d'élever le pH dans la 2e phase de digestion. Donc faiblesse pancréas = pH trop acide dans les intestins.
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede map-73 » Mar 18 Déc 2012 13:42

encore quelques extraits et liens intéressants :

http://santeverte.org/equilibre-acido-b ... corps.html

"L’ACIDOSE METABOLIQUE : SES SIGNES

Citer ici tous les signes de l’excès d’acides métaboliques reviendrait à prétendre résumer la botanique en quelques lignes. Voici toutefois les principaux signaux qui doivent faire penser à une acidose tissulaire :


  • Fatigue matinale
  • Langue chargée avec mauvaise haleine, transpiration abondante
  • Perturbations digestives (pyrosis, ulcères gastriques, colites)
  • Peau grasse du visage
  • Sommeil agité entre 1h à 3h
  • Irritabilité, nervosité, hyper-émotivité (excitation du S.N . sympathique), tempérament de feu (acide !)
  • Manque d’entrain, amertume au travail
  • Bronchites chroniques avec sécrétion de mucus
  • Tendance au « coup de froid », défenses immunitaires affaiblies
  • Les caries, les maladies de gencives, le grincement de dents, les dents hypersensibles
  • Tendance aux lithiases urinaires ou vésiculaires
  • Constipation avec des selles nauséabondes
  • Déminéralisation, rhumatismes non infectieux
  • Maux de dos chroniques
  • Douleurs articulaires, douleurs musculaires avec raideurs
  • Ballonnements, régurgitations et brûlures oesophagiennes


"La déminéralisation des tissus est parfois si profonde que les apports de minéraux par l’alimentation ne sont pas suffisants. La grande partie des bases alimentaires est utilisée pour neutraliser les acides excédentaires ; les petites quantités restantes ne peuvent combler les carences trop importantes. Pour que le corps puisse se reconstruire correctement, des minéraux doivent lui être amené en plus de ceux qui sont apportés par les aliments.

Ces sels minéraux, sous forme de citrates, se comportent comme des éponges qui fixent, captent les acides métaboliques ; ce sont des sels basiques d’acides faibles rapidement éliminés par les poumons sous forme d’acide carbonique. L’apport régulier permet de réguler la réserve alcaline épuisée par l’acidose chronique, de drainer le mésenchyme des déchets acides.

L’action des citrates se trouve renforcée, potentialisée par un rajout d’huile essentielle de citron qui favorise l’alcalinisation tissulaire."

http://www.nutranews.org/sujet.pl?id=187
"Ainsi, par exemple, certains aliments contenant des acides organiques comme les citrons ou les tomates ne doivent normalement pas laisser de résidus acides. Mais chez certains individus, ils peuvent être incomplètement métabolisés et devenir chez eux des aliments acidifiants. C'est fréquemment le cas lorsque les niveaux d'acides stomacaux sont bas ou lorsque l'activité de la thyroïde est perturbée."

"Des quantités adéquates de magnésium et de phosphore sont nécessaires au bon fonctionnement des pompes cellulaires. Le zinc est indispensable à la sécrétion d'acide dans l'estomac et pour la rétention ou l'excrétion de l'acide par les reins. De plus, d'autres nutriments, comme les vitamines B, jouent un rôle crucial dans l'oxydation complète des hydrates de carbone et des graisses."

"Lorsque l'organisme ne produit pas d'acides éliminables (notamment par manque de vitamines et d'oligo-éléments) ou s'il existe une surcharge de l'acidité totale (acides d'origine alimentaire et métabolique), cet excès est stocké dans le tissu conjonctif, qui entrepose les déchets acides que les reins et les poumons n'ont pu éliminer. Si les acides en excès ne sont pas éliminés, ils s'accumulent année après année dans le tissu conjonctif : c'est l'acidose tissulaire chronique qui affecte le transport de l'oxygène et la nutrition des cellules et prépare le lit du développement des maladies."

----- août 2013 : J'édite ce message pour dire que toute cette histoire de pH est plus que douteuse, et les infos trouvées ici et là se contre-disent et ne sont pas cohérentes. Je ne suis même pas certaine de la justesse de ces infos sur l'acidose tissulaire au final. Ce qui est certain, c'est qu'il est préférable de ne pas consommer de minéraux et remèdes alcalinisants, encore moins sur une base régulière. J'en parle ailleurs dans ce fil, en évoquant les bienfait de la Bétaine HCL qui permet de relever l'acidité gastrique, ayant pour conséquence une régulation globale du pH. Il faut garder à l'esprit que le pH de l'urine mesuré par les bandelettes ne donne en aucun cas une information fiable, et ne dit rien du pH des autres parties du corps.
Une vidéo très intéressante à voir : http://www.youtube.com/watch?v=7O6GhVCv ... gest-vrecs ----
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede Manuu » Mar 18 Déc 2012 13:43

Bien sur que si qu'il est toujours possible d'inverser une acidose ou de grandement l'amélioré avec l'alimentation vu que ça été causé en majeure partie par cela, heureusement mais il ne faut pas avoir peur des aliments les plus alcalinisants! Les fruits les plus murs possibles cure de banane, melon! j'ai 5 kg de banane noires qui m'attendent dans le frigo. :roi: Bien que le melon c'est pas encore la saison... :cry:

Il serait de toutes façons bénéfique d'ajouter des fruits les plus alcalinisant de ce type et des légumes verts + des herbes type persil cerfeuil(qui sont aussi très bon pour la fonction rénal) a volonté sur ces plats si ce n'est pas déjà le cas. [img]smile/thumb.gif[/img]

Il ne faut pas me faire le coup genre "j'ai mangé une banane par jour pendant plusieurs mois et mon potassium ne remonte guère!" comme quelqu’un m'a fait récemment... :sarcastic:
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede hazy » Mar 18 Déc 2012 14:47

mais pourquoi ils sont alcalinisants ?
pour commencer sur le forum : viewtopic.php?f=1&t=3094

Rappel : Aucun message posté ici ne fait office de prescription médicale. viewtopic.php?f=53&t=2869
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede map-73 » Mar 18 Déc 2012 15:06

oh je viens de trouver encore une perle !! il y a quelque temps de cela j'ai dit que mon médecin m'avait expliqué que mes réveils nocturnes avec palpitations et angoisse étaient causés par une sur-activité du système sympathique qui prend les manettes (alors que la nuit il est sensé faire dodo, au profit du système parasympathique). Je trouvais cette explications intéressante, mais restait une question : POURQUOI LE SYSTEME SYMPATHIQUE S'ACTIVE AINSI LA NUIT ???

et bien voilà :

"Il faut savoir que l'acidose tissulaire chronique stimule le système sympathique, (alors que les bases stimulent le système parasympathique, vague).
Dans le cas ou le système sympathique est stimulé, il va y avoir sécrétion d'adrénaline et diminution de la cortisone. Si cela dure, les surrénales se fatiguent. On aboutit au stress permanent qui augmente les phénomènes douloureux (alors que les bases stimulent le vague et ont un effet calmant). "


http://www.associationleseauxvives.com/ ... asique.htm

et si on ajoute le phénomène d'acidité qui s'aggrave entre 1h et 3h du matin, et bien cela pourrait être une explication de mes crises nocturnes avec réveil brutal entre 1h et 3h (ou bien impossibilité de dormir avant 3h du matin, comme c'est le cas depuis des mois maintenant).
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede map-73 » Mar 18 Déc 2012 15:15

Manuu a écrit:Bien sur que si qu'il est toujours possible d'inverser une acidose ou de grandement l'amélioré avec l'alimentation vu que ça été causé en majeure partie par cela, heureusement mais il ne faut pas avoir peur des aliments les plus alcalinisants! Les fruits les plus murs possibles cure de banane, melon! j'ai 5 kg de banane noires qui m'attendent dans le frigo. :roi: Bien que le melon c'est pas encore la saison... :cry:
Il serait de toutes façons bénéfique d'ajouter des fruits les plus alcalinisant de ce type et des légumes verts + des herbes type persil cerfeuil(qui sont aussi très bon pour la fonction rénal) a volonté sur ces plats si ce n'est pas déjà le cas. [img]smile/thumb.gif[/img]
Il ne faut pas me faire le coup genre "j'ai mangé une banane par jour pendant plusieurs mois et mon potassium ne remonte guère!" comme quelqu’un m'a fait récemment... :sarcastic:

Et bien justement je ne pense pas que mon acidose provienne de mon alimentation (végétarienne pendant des années, sans ou peu de laitage, sans gluten, beaucoup de crudités, ...) mais de Lyme. Cela dit, je vais suivre un régime alcalinisant, c'est sûr. Les bananes j'adore, mais les bananes noires, vraiment je peux pas ! Cela dit, je te refais le coup : je mange déjà une banane par jour et ça n'a pas empêché de me retrouver en acidose [img]images/icones/icon13.gif[/img]
Mais je vais surtout prendre mon remède alcalinisant + HE de citron, sur le long terme, pour aider à faire sortir tous ces acides.
----> comme mentionné plus haut où j'ai déjà édité mon message, je ne pense pas au final que le problème soit l'acidité, en tout cas ce n'est pas si clair que ça. Je n'ai finalement pas pris le remède alcalinisant, car je n'en ai eu aucun bienfaits. D'autant que beaucoup de personnes avec des infections chronique ont un problème d'excès d'ammoniac qui est hyper alcalcin (donc dangereux, bien plus que l'acide), et les troubles sont alors causés par cet excès d'ammoniac et non par l'acidité qui elle nous protège des pathogènes. ----
Dernière édition par map-73 le Sam 10 Aoû 2013 13:30, édité 1 fois.
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede Manuu » Mar 18 Déc 2012 15:46

hazy a écrit:mais pourquoi ils sont alcalinisants ?


Principalement par leurs apports en minéraux et autres (principalement potassium pour les fruits), les acides de certain fruits sont très volatiles et éliminés rapidement pas les poumons contrairement a la purine des viandes poissons et autres qui engendre beaucoup d'acide urique et qui vont acidifier l'organisme.
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede hazy » Mar 18 Déc 2012 16:58

@ manuu En quoi les minéraux sont alcalinisants ?

@ MAP :) De quelle acidose parles tu ? Tissulaire, sanguine ? Il serait vraiment super que tu trouves le moyen de faire un test complet en bioelectronique :)
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede Manuu » Mar 18 Déc 2012 17:22

Parce qu'ils le sont, je n'ai pas l'adresse émail du créateur pour lui demander désolé.

Les minéraux acide sont le soufre, le phosphore, le chlore, le fluor, l’iode, la silice.
Les minéraux alcalins sont le calcium, le sodium, le potassium, le magnésium, le cuivre, le fer…

Difficile de se tromper sur le PH d'une substance.
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede hazy » Mar 18 Déc 2012 17:30

pourquoi sont ils alcalinisants dans l'organisme ?
pour commencer sur le forum : viewtopic.php?f=1&t=3094

Rappel : Aucun message posté ici ne fait office de prescription médicale. viewtopic.php?f=53&t=2869
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede Manuu » Mar 18 Déc 2012 18:01

Ça revient a se demander pourquoi son verre d'eau devient acide si on y met moitié de jus de citron.

C'est l'acidose tissulaire, il est vivant donc son PH sanguin est de 7.4, l'acidité du sang ne peut changer sinon c'est la mort.
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede un_ptit_gars » Mar 18 Déc 2012 18:07

Aie aie aie.... tellement de choses se disent et on parle tellement "d'acidose" sans réellement comprendre ce que c'est, qu'au final on fini par s'y perdre :/

Toute cette histoire de terrain biologique est fondamental, on est bien d'accord. Fondamental, mais aussi fort complexe...en tout cas bien plus que l'utilisation d'une bandelette de PH urinaire, qui a elle seule ne donne aucune indication vraiment fiable :(
Si l'on veut faire les choses comme il faut et réellement aller au fond des choses dans cette voie pour en tirer des conclusions, alors il faut soit investir dans du matériel pro de BEV, et faire des mesures simultané des 3 paramètres clés (PH, RH2 et résisitivité) sur les 3 fluides (urine, sang, salive), soit aller voir un thérapeute spécialisé la dedans et lui demander de le faire.
Faire des mesures de PH urinaire comme ça dans la journée ne veut a mon sens rien dire, car c'est bien trop dépendant et fluctuant et un bilan a ce niveau se lit sur 9 valeurs simultanés, pas un seule...sinon c'est la porte ouverte a toutes les interprétations et les fausses pistes.

Nous avons eut le privilège il y a peu, avec hazy, de voir un de ces rares thérapeutes qui connait vraiment ce sujet, et il est évident pour lui que a vouloir faire du minimaliste, on part souvent dans la mauvaise direction, et donc que c'est très dangereux de vouloir tirer des conclusions sur le simple paramètre urine (et sans protocole précis sur l'heure, l'éviction des compléments dans les jours qui précédent la mesure, etc).
Je dois avouer que pour moi aussi c'est complexe et assez déstabilisant ces notions de terrains, car le cas de l'acidose chronique dont on entend parler a tort et a travers sans cesse, ne correspondant souvent pas du tout au terrain biologique des gens malades de notre génération (c'est a dire de type neurodégénératif, cancer, alzeimer, etc).
Ce type de maladie, qui est en plein dans nos pathologies actuelles correspond a un terrain biologique "alcalin et oxydé", et surement pas acide chronique....
Bon ok, pour le "oxydé" vous penserez que c'est logique, qu'on sait tous que les ion négatifs, les compléments réducteurs sont bons et que globalement les "antioxidants" sont bénéfiques pour nos pathologies. La ou ça devient plus complexe c'est que le terrain correspondant d'un point de vue PH cellulaire, c'est un état d'alcalose, et non pas d'acidité excessive. On sait d'ailleurs fort bien que certains molécules nocives en excès chez nous, comme l'amoniaque, est très alcalin...et pourtant il est au coeur de bien des "brain fog" et autre symptomes neurologiques des intoxiqués.

Donc toutes les choses qui seraient "bonnes" pour la majorité des personnes présentes sur le forum (et dont on suppose que le terrain tend vers alcalin et oxydé), serait de manger des aliments acides et réducteur, c'est a dire des légumes (oui oui manuu...légumes acides...), et tout ce qui est lacto-fermenté (graine germés, régultat, EMX, jus de pissenlit, celeri, radis noir, etc).

Je vous rejoins sur le fait que c'est en général le corps qui "fabrique" l'excédant d'acidité que l'on va retrouver dans les urines (et notament pour ceux qui ont des urines acides alors qu'ils sont végétarien), au dela de l'alimentation, et que le fait de "tamponer" avec des bases pour combler ce soit-disant excès d'acide n'est en rien une solution péreine.
Si l'urine est acide en général c'est qu'il y a une élimination d'acides...lesquels ont probablement été "fabriqués" par les cellules pour pallier a l'exedant de composé alcalins retrouvés dans le sang. Urine acide = sang qui tend vers l'alcalin (le plus souvent, meme si ce n'est pas tjrs vrai bien sur).

Voila quelques lignes et quelques schémas que je vous conseille de lire avec attention, ça me semble important:

http://www.naturo-pratique.fr/be_princi ... 7cafcdef75

http://www.naturo-pratique.fr/p41.jpg?P ... 7cafcdef75

http://www.naturo-pratique.fr/p29.jpg?P ... 7cafcdef75

Encore une fois, tout cela est complexe, très complexe... alors évitons d'avoir des idées arrêtées et fermées (n'est ce pas manuu :) ) car il y a bcp de choses a découvrir et comprendre encore sur ces histoires de terrain.

Pti gars
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Re: Présentation de Map - allergie, fatigue, hyper-sensibili

Messagede un_ptit_gars » Mar 18 Déc 2012 18:12

Manuu a écrit:il est vivant donc son PH sanguin est de 7.4, l'acidité du sang ne peut changer sinon c'est la mort.


Qu'est ce que t'es gonflant avec tes pseudo certitudes manuu... on retrouve le "julot" de l'époque, ça craint... :(

Evidement que le PH du sang ne va pas passer à 8, tu ne nous apprend rien la... mais il varie qd meme très très légérement et ces différences ont un impact majeur du l'ensemble du corps, que ce soit vers l'état + alcalin ou + acide.

Je ne pense pas que tu maitrise suffisement le sujet pour avoir de telles certitudes, donc met de l'eau dans ton vin si tu veux pas qu'on te re-prenne en grippe comme la dernière fois. Ce forum n'est pas "manuu corporation" donc essaye de te limiter dans ton nombre de messages journaliers (va poster chez cutler par exemple), t'es pas obligé d'être la partout sans cesse en brandissant tes vérités, ça fatigue a la longue...

Pti gars
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